Felkonika писала: Эх.. Правда я не глубокая верующая. Не постюсь, не хожу часто в Церковь. Не соблюдаю проповеди, грешу, увлекаюсь многими вещами, которыми не положенно увлекаться.
А ты уверена, что это плохо?
Вообще, замечаю за собой, что я только к христианству\исламу\похожим религиям по чёрному отношусь. Когда я залезла в восточные религии и учения, отвращение к тем что выше только возрасло. По крайней мере, я не увидела там всяческого бреда, как например эти "грехи". Половина из них вообще от организма человека зависит. А "заповеди"? Как вообще можно придумать какие-то правила ДЛЯ ВСЕХ, когда каждый человек, каждая семья уникальны? Взять хотя бы то про мать и отца. А если, извиняюсь, мать и отец полные уроды, которые издеваются и физически и морально? Любить их только за то, что родили? Лучше бы вообще не рожали, чем чтобы потом ребёнок показывал то, какой он слабак. Вторая заповедь вообще смешная. Не создавай себе кумира кроме меня иначе будет плохо. На политику похоже.
Я вообще не понимаю, зачем следовать какой-то чуши, что верующему, что нет. Разве в вере недостаточно просто верить, не ограничивая себя со всех сторон одной только религией?
Charlene Halcon писала: Взять хотя бы то про мать и отца. А если, извиняюсь, мать и отец полные уроды, которые издеваются и физически и морально? Любить их только за то, что родили?
А я с недавнего момента считаю, что родители - не более чем люди, кормящие за свой счёт. Вот за это - стоит быть благодарным. Просто за то, что они содержат ребёнка за свой счёт, дали ему знание, научили говорить и т.д. Родить - это банальное размножение, а вот добрые 18 лет тащить на своей шкуре человека - заслуживает благодарность..
Моральные-религиозные точки зрения по поводу "мать - святооое!11" меня теперь даже смешат как-то.
Пашльвёнок aka Hostu, мне кажется, здесь форумчане в основном высказывают своё мнение, а не обсуждают.
Да и религия - не коврик, топтаться на ней негде.
… К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения благодатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался «умыться огнём». Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. («Сошлись во мнении, что веры маловато. Однако странно, что люди тысячами ждут чудес от этого ежегодно повторяющегося явления. Само по себе чудо, что огонь сходит с небес. Благодарение Богу за это!») Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!
Два. Почему огонь сходит с небес? о_О
Самовозгорание присуще многим веществам в природе. Так, например, самовозгорание белого фосфора на открытом воздухе является принципом действия «коктейля Молотова». В качестве возможного рецепта получения самовоспламеняющейся смеси можно упомянуть рассказ Ибн-ал-Каланиси (12 век) посвящённой появлению Благодатного огня:
… …чтобы огонь к ним дошёл по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом, он обладает ярким светом и блестящим сиянием.
Ибн-Аль-Джуази писал:
… Я жил в Иерусалиме десять лет и ходил в храм Воскресения на их пасху и в другие дни. Я исследовал, как зажигается лампада в воскресение - праздник света. (...) Когда же солнце заходит и делается темно, один из священников пользуется невнимательностью, открывает нишу в углу часовни, где его никто не видит, зажигает свою свечу от одной из лампад и восклицает: "Сошел свет и смилостивился Христос"...
К тому же, есть весьма интересная статья на эту тему. Почитай, если получится.
Хотя христианам, как показывает практика, эти доказательства как об стену горох. Они верят потому, что им дали такое воспитание.
Кстати, если религия для вас - не тема для обсуждений, то зачем отвечаете? :D
… К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения благодатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался «умыться огнём». Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. («Сошлись во мнении, что веры маловато. Однако странно, что люди тысячами ждут чудес от этого ежегодно повторяющегося явления. Само по себе чудо, что огонь сходит с небес. Благодарение Богу за это!») Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!
Огонь не жжет только первые минуты, а не все время, что само по себе уже является необычным. Так было и сейчас, что прекрасно показывает эта статья. Борода к тоже не зажигалась, хотя ей надо совсем немного времени, что б уже начать опаляться.
Alex Mane писал: К тому же, есть весьма интересная статья на эту тему. Почитай, если получится.
Хотя христианам, как показывает практика, эти доказательства как об стену горох. Они верят потому, что им дали такое воспитание.
Да, а тебе дали другое воспитание и ты у нас свободный атеист. Весело пишешь, ничего не скажешь, особенно если взглянуть на то, что многие становятся христианами и в полностью атеистических семьях. Почитаться получилось, представь себе, но та часть, что написано "дотошным мусульманским исследователем" у меня никакого доверия не вызывает, хотя бы потому что все что там написано очень неплохо опровергает - эта статья И вообще, как там сказано, народ в течении тысячелетий так нагло обманывать невозможно. И не надо говорить, что чем больше и величественнее обман, тем больше в него людей беспрекословно верят.
Конечно, атеисту это ничего не даст, и он все равно будет и дальше приводить свое, но хотя бы покажет, что на все есть свои взгляды, и он перестанет тянуть свою планку, как "религиозные фанатики".
Брат мой как-то выдвинул такую мыслю. Говорит что все религии которые тока есть на земле, это не есть истина. Он говорит что они все лишь кусочки одной мозайки, которую если собрать получиться общая и ясная всем картина. =) Вот так.
Ну и погодка, йоп! Шмотки походу обсохнуть не успевают - ноги постоянно мокрые... Заманала эта Зона - в город хочу!
Кира Линдеманн писала: Я думала, ответ будет другим несколько. Ни у кого нет доказательств, если на то пошло, будь он атеистом, агностиком или верующим.
Так это я и имел в виду, вроде. х)
Wolfram писал: Да, а тебе дали другое воспитание и ты у нас свободный атеист.
Я не атеист и не пытаюсь доказать, что бога нет. Я лишь считаю, что священный огонь зажигают священнослужители. И что никакого чуда в этом нет.
Wolfram писал: И вообще, как там сказано, народ в течении тысячелетий так нагло обманывать невозможно.
Ага, значит, правители могут из века в век обманывать народ обещаниями справедливости, честности и бескорыстности, а священники - нет? Хех.
Асмадей, не получится, так как во всех религиях описывается практически одно и то же. То, что люди не понимают (или не понимали) своим умом. Религия даёт объяснение. Позже, когда наука развивается должным образом, чтобы понять явление, оказывается, что объяснение было надуманным и ложным.
Old Scotch Whiskey писала: А другие становятся атеистами в истово верующих семьях.
Alex Mane писал: Так это я и имел в виду, вроде. х)
Нет, я о другом :) Не связывай моё первое предложение с последним.
Атеист не верит в сверхъестественные силы, как бы они не назывались, то есть не ограничивается Богом и Сатаной. А ты, судя по некоторым сообщениям, веришь в волшебный мир из "Аватара", значит, уже не можешь быть атеистом.
Ага, значит, правители могут из века в век обманывать народ обещаниями справедливости, честности и бескорыстности, а священники - нет? Хех.
Церковь всегда была отделена от государства, поэтому сравнение с политикой уже не правильное. Священники никогда ничего не обещали, а жили по заповедям (конечно, они тоже люди, поэтому делают и свои ошибки, но ну никак не подмена огня в течении огромного времени).
Позже, когда наука развивается должным образом, чтобы понять явление, оказывается, что объяснение было надуманным и ложным.
А что именно наука объяснила, что в христианстве до этого было объснено, но как ты говоришь, было надуманным и ложным?
Кира Линдеманн писала: Атеист не верит в сверхъестественные силы, как бы они не назывались, то есть не ограничивается Богом и Сатаной. А ты, судя по некоторым сообщениям, веришь в волшебный мир из "Аватара", значит, уже не можешь быть атеистом.
?
и вообще, я считаю, что всё где-то есть, только мы об этом не знаем :) и мир ТЛК, и Пандора, и моя планета Анга :)
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi (aka Vaati), прочитай все мои сообщения на эту тему. Я ему ничего не доказываю, я просто объясняю, что я ожидала услышать.
И вообще это уже оффтоп.
[Добавлено 07.04.2010 20:24:51]:
Shabi (aka Vaati) писал: и вообще, я считаю, что всё где-то есть, только мы об этом не знаем
Это твоё дело. Но никто ни во что верить\не верить не обязан.
