Добрый Лев писал: Как мы можем влиять на политику?
Ходить на выборы, учавствовать в политической жизни. В том числе это включает в себя референдумы, акции и многое другое.
Вот многие на последние выборы не ходили обосновывая, что "за нас всё решено". Но как я спрашиваю, тут можно что-то изменить если ты сидишь на диване и ноешь, а более активные граждане не стенают, а идут и отдают голос. Так что прекращаем оправдываться и занимаемся спортом, ходим на выборы :)
Старые политики, преступники, воры и казнокрады вымрут, а кто придет им на смену зависит только от нас. Сидя перед телевизором ты ничего не решишь. Нужно действовать. Активная гражданская позиция ключ к процветанию.
Всё начинается с малого. Сейчас есть общественные объединения вокруг партий для молодых и активных. Они помимо политической деятельности, занимаются и полезными делами. Организовывают себе и другим досуг.
У меня у самого знакомые есть такие. И никого там не зомбируют.
Şeti писал: Прошу реальный пример. Гос-во гарантирует минимум без дополнительного образования и курсов ни на какой грант не заработать. А дополнительное образование ой каких денег стоит. Время Ломоносовых давно прошло, особенно на Западе.
Ошибатесь. На Западе государство обычно грантов не дает, это верно. А вот частные негосударственные фонды и сами университеты дают и в довольно больших количествах. Реальный пример - сотрудница моего вуза, где я работаю, дважды выигрывала гранты для своего обучения и стажировок в Польше и Швеции. По Беларуси с помощью различных грантов только за последние 2-3 года на Западе обучалось около 10 тыс. студентов и молодых исследователей. По России такой статистики не знаю.
Впрочем, еще вспомннил государственное агенство США - IREX. Тоже обширные программы стажировок.
Только получить грант могут далеко не все. И дело не в деньгах, коими ты обладаешь или нет - там можно учиться полностью за их счет и самому бедному. А дело в том, что ты изучаешь - тема, и твои БАЗОВЫЕ знания (язык прежде всего). ну и многое зависит от подачи самого себя - есть способы эффективного написания заявок. Я сам этим занимаюсь и небольшие гранты на жизнь выбиваю.
Так что на Западе время Ломоносова не прошло.
А вот в России - да, и похоже, безвозвратно.
Şeti писал: Одно только повышение квалификации не гарантирует высокой з/п. Нужна ещё потребность в этой квалификации.
А что тебе мешает определить, какая профессия будет востребована? Информация есть, кто ищет, тот найдет. Разумеется, всегда есть риск неправильного выбора. Предвидеть будущее на 100% нельзя.
Но кто не рискует, сам понимаешь, не пьет шампанского.
А сидетиь на чьей-то шее и ждать, пока пройдет или повезет, можно до глубокой старости. И в СССР тебе никто светлого будущего не обещал уже после Хрущева.
я так скажу...
политики - не друзья человека. друзей не выбирают :-р
а если серьезно... с коммунистом одним в классе на эту тему переругалась. он говорит, что демократия не работает. мне, в лицо законченному либералу!!!!!!!!!!
Прислушайся к голосу разума... Слышишь? Слышишь, какую хрень он несёт?!
Хоть и немного пропустил, но все же вернусь к этому вопросу.
Андрей ЮП писал: Похоже, что лучше вас знаю матчасть. Корея до конца 2-й мировой войны была оккупирована Японией. Так вот в 1945 г. Японцев с Кореи выбили именно Своетские войска, пока Американская армия прохлаждалась на Кубе и ждала приказа. Как только СССР выбил Японцев, американские войска сразу получили приказ на высадку в Южной части Кореи(договор между СССР и США позволял им это) и таким образом пришли на готовенькое, свергли начавшее было организовываться правительство и установили военный режим. А уже только потом началась Корейская война между Севером и Югом, товарищ Кетцелькоатль
Не совсем так, Андрей. Корея, оккупированная Японией в результате русско-японской войны 1904–1905 гг., должна была согласно решениям Каирской конференции союзных держав (1 декабря 1943 г.) обрести независимость. Решение это было подтверждено Потсдамской декларацией (26 июля 1945 г.). На заключительном этапе Второй мировой войны командования СССР и США пришли к соглашению считать 38-ю параллель разграничительной линией военных действий американских и советских войск на Корейском полуострове. В соответствии с этим решением советские войска должны были принять капитуляцию японских войск в Корее к северу, а американские войска — к югу от 38-й параллели. Таким образом, единственной целью временного раздела Кореи на две зоны было принятие капитуляции японских войск. СССР не переходил южнее 38-й параллели, там свободу несли американцы. Утверждение, что на Юге для американцев этот поход был легкой прогулкой, лишено оснований - японцы везде сопротивлялись с одинкаовым фанатизмом. Однако в условиях «холодной войны», 38-я параллель превратилась по существу в границу между Севером и Югом Кореи. Корейский вопрос обсуждался на Московском совещании министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (декабрь 1945 г.), на котором было принято советское предложение, предусматривавшее воссоединение Кореи как единого, независимого государства, формирование общекорейского правительства и создание условий для развития страны на демократических началах.
Только представление о демократии немного отличалось у Сталина и Трумэна. Если первый считал проявлением демократического строя исключительно победу коммунистов, то второй - свободные выборы с непредопределенным заранее результатом. Поэтому в Северной Корее почти тут же была проведена национализация и созданы партийные органы управления страной во главе с Ким Ир Сеном. Отсюда вывод - богачи не могли бежать из КНДР в 1950-м? ибо их там уже попросту не было. Бежали простые, как вы выражаетесь, люди (крестьяне, рабочие, частично интеллигенция, не желавшие жить по советскому стандарту). Кроме того, развернулась партизанская борьба на юге. В ответ, США решили создать государство на подконтрольном им Юге, проведя-таки выборы в национальное собрание и сформировать южнокорейское правительство во главе с Ли Сын Маном , позже превратившийся в авторитарный режим военной хунты. 15 августа 1948 г. было провозглашено образование Республики Корея со столицей в Сеуле. В ответ была образована КНДР со столицей в Пхеньяне и во главе с Ким Ир Сеном. Так что американцы никого не свергали - везде до тех событий сущствовали илшь временные администрации, которые должны были закончить работу, как только пройдут первые выборы в Корее. Но произошло то, что было еще и в Германии (образование сначала ФРГ, а позже - и ГДР).
Что касается наличия войск, то СССР вывел свои войска в 1947, а США - в 1949 (Ли Сын Ман этому сильно противился и инсценировал провокации на границе, желая втянуть США в войну против их воли).
Вслед за образованием КНДР Пхеньян добился объединения партийных организаций Севера и Юга в Трудовую партию Кореи (ГПК) и создал Единый демократический отечественный фронт (ЕДОФ) Кореи, основными задачами которого провозглашалась борьба за независимость и объединение страны, за немедленный вывод из Южной Кореи американских войск. После создания ЕДОФ партизанское движение в Южной Корее, руководимое коммунистами, активизировалось. Оно сопровождалось крестьянскими восстаниями и забастовками рабочих, массовыми митингами и демонстрациями. В начале июня 1950 г. Единый демократический отечественный фронт вновь поставил вопрос об объединении страны и объявил о своем отказе рассматривать 38-ю параллель государственной границей.
По-видимому, в Пхеньяне считали: ситуация на Корейском полуострове созрела для перехода к решительным действиям в деле объединения Кореи в единое государство. При этом принималось во внимание наличие благоприятной обстановки международной обстановки. В соседнем Китае победила народная революция. 1 октября 1949 г. было провозглашено образование Китайской Народной Республики. В феврале 1950 г. Советский Союз и КНР заключили Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи. Успешное развитие экономического и военного потенциала КНДР, решающую роль в котором играла помощь со стороны Советского Союза, создавало в представлении северокорейского руководства материальную основу для объединения корейской нации.
В руководящих кругах Вашингтона формировалось убеждение в необходимости отказа от вовлеченности в дела на материковой части Восточной Азии и закрепления на цепи островов, расположенных вдоль азиатско-тихоокеанского побережья. Объединенный комитет начальников штабов (ОКНШ) предложил, чтобы США установили «оборонный периметр» на Тихом океане вне азиатского континента, то есть определили некий рубеж для целей стратегического планирования. Это позволило бы Пентагону, исходя из имевшихся у него сил и возможностей, наметить те страны в регионе, которые он должен был защищать в случае, если они будут атакованы. В этой связи в Соединенных Штатах пришли к заключению, что Южная Корея для них стала помехой. По оценке ОКНШ, американские вооруженные силы, распыленные по всему миру, не располагали ресурсами для защиты южнокорейского режима. ОКНШ рекомендовал вывести американские войска из Кореи. Г. Трумэн одобрил эти рекомендации.
Ли Сын Ман понимал, что без американской поддержки и военной помощи его режим неминуемо рухнет. Поэтому он яростно выступал против вывода американских войск из Южной Кореи. Когда в июне 1949 г. они все же были выведены, южнокорейский лидер всячески стремился привлечь внимание Соединенных Штатов к положению в Корее и с этой целью санкционировал сотни вооруженных провокаций в районе 38-й параллели, что потенциально могло втянуть США помимо их желания в войну. Поэтому Вашингтон стремился сдерживать агрессивные устремления Ли Сын Мана, используя в качестве рычага давления обещания дополнительной экономической и военной помощи. Именно с этой целью в Сеуле побывал Дж. Даллес, который в самый канун Корейской войны — 18 июня 1950 г. — посетил район 38-й параллели.
Однако конфликт случился, причем для США совершенно неожиданно, 25 июня того же года. Rомандующий американскими войсками на Дальнем Востоке генерал Д. Макартур. в телеграмме, направленной президенту Г. Трумэну, сказал: нет никаких надежд, что южнокорейская армия сможет устоять перед натиском частей КНА. В телеграмме подчеркивалось: «Потери Южной Кореи, как это показали боевые действия, не свидетельствуют о соответствующих способностях к сопротивлению либо воле сражаться, и, по нашей оценке, нависла угроза полного краха».
Северяне уже 28 июня заняли Сеул.
Из теории военного искусства известно, что нападающая сторона для достижения успеха должна по численности в несколько раз превосходить своего противника. И трудно предположить, что южнокорейская сторона, тщательно подготовившись к походу на Север и развязав неожиданное генеральное наступление, смогла продвинуться только на несколько километров в глубь северокорейской территории, как утверждали СССР и КНДР. Более того, в считанные часы она была разгромлена и отброшена Народной армией, да так, что через три дня потеряла свою столицу Сеул, куда вошли части КНА.
КНДР, будучи зависимой в экономическом и военном отношении от Советского Союза, конечно же, не могла не согласовать свою политику с Москвой. Какие-либо серьезные политические решения, которые принимались бы корейскими руководителями в те годы сепаратно, думаю, исключались. Это в полной мере относится и к военным действиям против Южной Кореи.
Можно предположить, что Сталин, оценивая военно-политическую обстановку на Дальнем Востоке, полагал возможным достичь быстрой победы и добиться объединения Севера и Юга военным путем посредством развязывания гражданской войны на Корейском полуострове. На фоне убедительной победы китайской революции 1949 г., когда Народно-освободительная армия Китая разгромила чанкайшистские войска, пользовавшиеся огромной военной помощью со стороны Соединенных Штатов, Сталин, видимо, считал, что того же можно достичь и в Корее. При этом предполагалось, что США не решаться прямо вмешиваться в вооруженный конфликт, слишком сокрушительным выглядело их поражение в Китае, да и в американском обществе существовал своего рода «китайский синдром».
То, что военные действия начала именно северокорейская армия, подтверждают высказывания очевидца этих событий — ответственного партийного работника КНДР Кан Сан Хо, который в первые дни боев находился в районе 38-й параллели. После анализа обстановки на месте боев он пришел к такому выводу: «Надо быть слепым или идиотом, чтобы не понять, что войну, несомненно, начал Ким Ир Сен».
Такой же вывод следует из воспоминаний Н. С. Хрущева. Бывший советский руководитель утверждал, что Ким Ир Сен сумел убедить Сталина в том, что революционная ситуация на Юге Кореи созрела. Там, мол, только ждут сигнала с Севера, чтобы свергнуть Ли Сын Мана.
Однако Сталин, как это часто бывало, просчитался. Неучаствуя в заседания Совбеза ООН по причине протеста против присутствия там уже упоминавшихся чанкайшистов вместо представителя КНР, СССР лишил себя возможности заблокировать резолюцию, дававшую США возможность вторжения на полуостров. Что произошло и привело к сокрушительному разгрому с окружением под Инчхоном и Сеулом. Тем временем США, предвкушая скорую победу, добивались на 5-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН согласия последней на переход «войсками ООН» 38-й параллели. Это в действительности давало им карт-бланш на захват всей территории КНДР. Развивая наступление, американо-южнокорейские войска в октябре 1950 г. вышли в отдельных местах к пограничным с Китаем рекам Яла и Тумынь, что создавало непосредственную угрозу безопасности Китайской Народной Республики.
КНР не могла смириться с перспективой установления на Корейском полуострове американского контроля, т. е. с возможностью появления враждебных сил на китайско-корейской границе протяженностью 700 км. Поэтому 25 октября 1950 г. китайские добровольцы были направлены в Корею и присоединились к частям КНА. После упорных оборонительных боев КНА и китайские добровольцы отбросили противника и перешли в контрнаступление. Американо-южнокорейские войска, понеся большие потери, начали отступать. К середине декабря 1950 г. территория КНДР была освобождена.
В дальнейшем военные действия развивались с разной степенью интенсивности, а с середины 1951 г. стабилизировались на 38-й параллели, т. е. примерно там, где они и начались 25 июня 1950 г.
Так что и полного освобождения Кореи со стороны СССР не было, и, я уверен, войну в Корее развязал СССР руками КНДР. Но и списывать все на СССР, конечно, нельзя - США этому тоже немало способствовали, подреживая режим Ли Сын Мана.
Ли Сын Ман был меньшим злом, что вообщем-то сегодня хорошо видно на примере процветающей Южной Корее и задыхающегося от нищеты тоталитарного севера.
Начать войну - не всегда зло, если бы северокорейский коммунистический режим был свергнут с помощью извне - это было бы лишь благом и освобождением миллионов человек из гигантской тюрьмы.
Кетцелькоатль, ну-ну. Они всю жизнь так прожили. Я более чем уверен, что война и последующее несомненное свержение правительство просто бы доконало старшее поколение.
Кетцелькоатль писал: Начать войну - не всегда зло, если бы северокорейский коммунистический режим был свергнут с помощью извне - это было бы лишь благом и освобождением миллионов человек из гигантской тюрьмы.
Нет, не согласен. Афганистан тоже освободили от правления талибов - и нет там сейчас популярнее сего движения.
Нельзя нести ком-либо счастье на штыках - нужно, чтобы боьшинство людей само хотело тот или иной политический строй. Хотя последнее очень трудно определить откуда-то извне. Режим Саддама народной поддержкой в Ираке в последние годы правления не пользовался - его теперь никто как гароя почти не вспоминает. И казнь массовых протестов не вызвала - терактов против американцев и проамериканского правительства больше не стало.
А вот Талибан в Афганистане - да. И Компартия в КНДР, я думаю, тоже. И тогда, и тем более сейчас.
И еще.
Споря с Анрдреем вы задели вопрос сравнения уровня жизни в США и Кубе. В определенном смысле, Андрей прав. То, что для кубинца хорошо, для американца может быть смерть. Разное воспитание и предпочтения дадут различия в спросе на товары. Мобильник кубинец моет не иметь не потому, что хочет да не может. А просто потому, что не хочет и не знает о нем.
С другой стороны, если узнает (т.е. разберется, с чем это едят), то такая потребность может и возникнуть. Приведу пример с моим ВУЗом. У нас уже год обучаются туркмены по программе бмена с Туркменией. Та платит за них: и обучение и проивание. И деньги дает на расходы. Исходя из того, что среняя зарплата на родине не более 50 долл., подавляющее большинство из них не знали, что такое мобильник и Интернет.
А тут узнали. И теперь у каждого есть телефон, по которому они постоянно общаются (возможно и домой звонят), трятя деньги данные на личные расходы.
То есть потребность возникла. И ясное дело, что модели их телефонов не соответствуют беларускому понятию приличного телефона, хотя по туркменским меркам - у них крутой телефон. И сами они живут очень даже прилично.
Для того, чтобы сравнивать, нужна общая база ценностей и предпочтений (моральных, прежде всего). Если население СССР и США в основном имело схожие ценности (основанные на христианских традициях, даже в виде идеального коммуниста, то можно сравнивать уровни жизни (советский человек также как и американец желал построить свой дом, вырастить детей и дать им приличное (престижное) образование, заиметь хорошую машину - т.е. мотивация не сильно отличается) и говорить: население СССР имело более низкий уровень жизни чем в США. Хотя и то можно оспаривать до хрипоты.
А вы уверены, что кубинцы и амеркиканцы имеют такие же схожие предпочтения и ценности?
Кроме того, если обращаться по этому вопросу к статистике, то надо вычленять в уровне жизни народа на Кубе уровень жизни партхозноменклатуры. По советской традиции распределения, он, скорее всего, намного выше и совсем иной, чем у простого кубинца. И то, что недоступно им, весьма обыденно для власть предержащих.
И тогда получается как в одной фразе: если одна нога у вас в ледяной воде, другая - в кипятке, то в среднем можно сказать, что обе ваши ноги находятся в комфорте.
И вот что еще привлекло внимание при осмотре прошлых постов:
Андрей ЮП писал: Все хозяйство страны было подчинено органам государственного управления, в которых решающую роль играли лидеры монополистической буржуазии. Во главе был поставлен Генеральный совет хозяйства, решающее слово в котором принадлежало «пушечному королю»Круппу и «электротехническому королю»Сименсу.
Типичный пример советской идеологической глупости. Написать, что вся промышленность подчинена государству, а потом дописать, что ею управляли предприниматели, которые в госаппарат не входили. Так кто же управлял промышленностью: государство посредством своих чиновников или Круппы-Сименсы?
Ответ прост - государство. В лице партийных органов. В Германии Гиммлер отвечал за реализацию Пятилетнего экономического плана. Роль упомянутого совета была лишь консультативно-представительской. Решение, что, где и как производить, кому и по какой цене продавать, номинальными владельцами фабрик уже не решались как минимум без согласия партийного начальства.
Что в точности соотвествовало именно советской системе хозяйствования. Есть и другие значительные сходства. Поэтому тот факт, что формально Крупп возглавлял свои заводы, ничего не меняет. Ключевые решения он не принимал.
Андрей ЮП писал: Вы соображаете? Взгляните на карту мира, на Россию и Японию - сравните. И вспомните, сколько разных национальностей живет в России, а сколько в Японии?
Глупость. Количество национальностей в стране никак не связано с уровнем традиционности в культуре (её определяет традиционность доминирующей нации, остальные будут следовать за ней в той или иной мере).
Андрей ЮП писал: Какой там устав, если всё началось с "Плана Даллеса"! И это ни какая не пропаганда. Уже сами американские историки не скрывают, что это Запад, прежде всего США, развязал "холодную войну".
План Даллеса - это такая же фальшивка, как и "Протоколы сионских мудрецов", причем скорее всего с них же и скопированная. По крайней мере, если имеется в виду тот план, который я читал в Интернете.
У меня есть опубликованная речь Даллеса пере конгрессменами, где тот определял политику США и ЦРУ на будущее. Разумеется, он не был дружелюбен к СССР. Но и многое, что приписывается Даллесу в упомянутом плане, попросту отсутствует.
Афганистан тоже освободили от правления талибов - и нет там сейчас популярнее сего движения.
Оно возникло вообщем-то не из-за вторжения советских войск как такового, а из-за политики уже местного коммунистического правительства Афганистана + помощи США.
нужно, чтобы боьшинство людей само хотело тот или иной политический строй.
Это нереально для стран вроде КНДР - Ирак был не настолько закрытой страной, а Сев. корея - это жесточайший контроль за умами и полная закрытость страны. Оппозиция просто не сможет зародиться - ее будут душить сразу же.
Шторм писал: Мобильник кубинец может не иметь не потому, что хочет да не может. А просто потому, что не хочет и не знает о нем.
Они уже больше года о нем знают , брат Фиделя Кастро (Рауль Кастро) разрешил у них новые товары : личный компьютер( хотя интернет - это проблема) , мобильники и т.д.
Кстати, объясните мне, что тюрьма Гуантанамо делает на Кубе? (я понимаю, что это аренда (уже читал об этом), но почему кубинцы это выносят?).
P.S. все я нашел почему, они не имеют права расторгнуть договор.
In the forest, the russian forest, the bear sleeps tonight. Чертовски хороший кофе!… и горячий!
Кетцелькоатль писал: Это нереально для стран вроде КНДР - Ирак был не настолько закрытой страной, а Сев. корея - это жесточайший контроль за умами и полная закрытость страны. Оппозиция просто не сможет зародиться - ее будут душить сразу же.
Разумеется нереально. Но немного по другой причине, как мне кажется.
Если человек родился в окружении, с детства говорящем о том, как ему повезло родиться именно тут, какое счастье его ожидает под мудрым правлением Вождя и Отца всех народов, Полубога на земле, и как он обязан пожизненно благодарно трудиться за это, то вряд ли он захочет что-то менять. Большинство не станет. Оно будет верить в этот миф до конца.
Трагедия СССР была еще и в том, что Хрущев, демонтируя этот миф в виде культа вождя о Сталине для очищения места под себя, породил в народе, до этого свято верящего в идеалы коммунизма, неверие. неверие в нового вождя, в партию, а со временем и в саму идею.
Та же опасность есть и для КНДР. Пропаганда там не подавляет оппозицию. Она охраняет миф о Вожде нации.
И в этом случае оппозиция не зародится не из-за угрозы задушения, но просто потому, что в её ряды некому, по-большому счету, вступать. Многие счастливы тем, как они живут, и не хотят, искренне, я думаю, не хотят, менять правление. Несмотря на наличие более богатого соседа.
С уважением, Шторм
[Добавлено 19.05.2009 17:57:17]:
Взрослый Лев писал: Они уже больше года о нем знают
Этого маловато, чтобы на них сформировался скрытый или явный спрос. Предлагаются они в магазинах, куда многие кубинцы просто не заходят, - в аналогах советских "Березок". Там они продаются за СКВ или по другому, рыночному курсу.
А тюрьму на базе в Гуантанамо закрывают. Обама подписал-таки указ.
[Добавлено 19.05.2009 18:17:16]:
И еще выцепил.
Андрей ЮП писал: В США школы деляться на школы для богатых и простых. Простых(большинство) обучают по узкопрофильной программе, будущее рабочее быдло воспитывают. Богатые(меньшинство) по полной программе учаться, будущие управленцы и олигархи.
Ну уж простите, Андрей! Нельзя так вот просто следовать штампам идеологии! Нет в США деления школ для богатых и бедных. Любой там может поступить в любую школу. Начальное образование бесплатное, а профессиональное - за плату. При чем твое социальное происхождение не имеет значения. А найти средства на оплатиу не так уж и трудно. Государство и негосударственные фонды, ВУЗы в США поддерживают талнтливую молодежь, а банки дают кредиты на обучение (на длительные сроки под невысокий процент - с российскими условиями нечего сравнивать).
Да и трудно готовить рабочее быдло в стране, где промышленный сектор занимает всего треть экономики. В США рабочий класс незначителен численно. Основные занятия населения США связаны с бизнесом (управление и т.д.), сферой услуг и здравоохранением.
Если человек родился в окружении, с детства говорящем о том, как ему повезло родиться именно тут, какое счастье его ожидает под мудрым правлением Вождя и Отца всех народов, Полубога на земле, и как он обязан пожизненно благодарно трудиться за это, то вряд ли он захочет что-то менять. Большинство не станет. Оно будет верить в этот миф до конца.
ну под закрытостью страны, я это и подразумевал.
Именно поэтому считаю чт ов определенных случаях вторжение извне и свержение режимов вроде северокорейского, иранского или кубинского было бы лишь благом.
Шторм писал: В Германии Гиммлер отвечал за реализацию Пятилетнего экономического плана.
Прошу прощения, влепил ошибку. Вместо "Гиммлер" следует читать "Геринг". Именно Геринг, рейхсмаршал авиации, отвечал еще и за промышленную политику государства в Рейхе.
Хорошая заметка, хотя и давно уже прошла по всему интернет (у автора она почему-то датирована 23 апреля, видимо автор статьи не владелец жж):)
Вот такой был великий СССР, что не мог создать ничего своего и лишь клонировал разработки загнивающего капитализма :)
ЗЫ Вопрос про клонирование конкорда и ТУ-144 - некорректный. Примерный внешний облик сверхзвуковых пасажирских лайнеров был обрисован задолго до их создания толи локхидом толи боингом, но тогда идею сверзвуковых пассажирских лайнеров сочли бесперспективной (как оно и оказалось на самом деле). Т.е. по другому эти самолеты и не могли выглядеть. Тоже самое с космическим челноком.
P.P.S. екарный бабай, решил почитать комменты: отдельные совки отжигают напалмом, предлагая автору учить матчасть с аргументом вроде "точно скопировать самолет невозможно". Хотел поведать им о том, что большинство оборудования на советских заводах куплено в тех же США и изменение номеклатуры производимых изделий на заводе занимает от силы месяц (что отлично демонстрирует пример китайцев начисто клонирующих все подряд), да плюнул - фанатичного совка переубедить невозможно :)
Кетцелькоатль писал: у автора она почему-то датирована 23 апреля, видимо автор статьи не владелец жж
На самом деле идея просто стара как мир. Я тоже в свое время делал ради интереса подобную подборку для себя. Но у меня тогда не было интернета и затея сильно притормаживала, а потом и вовсе забил.
Как и Германыча (хозяина этого блога), меня больше занимало не у кого хуже-лучше, а что в России за беда с дизайном и дизайнерами такая приключилась в двадцатом веке?
Идеи коммунизма и социализма ведь на красоту никакого вето не накладывают. Да и талантливому дизайнеру работать особо не запретишь. Ведь дизайн — это не только да и не столько красота бытового предмета, сколько его удобство. И, даже если вышеперечисленное назвать не дизайном а эргономикой, суть от этого не меняется.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
