T-REX,
Я и не говорю что Христос был плохим и тому подобное. Я говорю о том что всю Библию исковеркали до неузнаваемости и всё таки восхвалять кого то не нужно. Тем более, Иисус говорил: Молитесь в душе своей, а не в храмах.
А у нас щас что? Везде храмы одни понастроены. Лучше бы деньги, которые потратили на создание этих храмов отдали приютам для бездомных животных.
Почему именно сатанизм? Есть же атеизм - они отрицают Бога, и считают, что человек может жить, руководствуясь моралью и нравственностью, а не заповедями и библией. Агностицизм - близко к атеизму, но агностики не утверждают, что Бога нет. Вполне допускают, что Он может быть. Тогда что же сатанизм? Убеждённость или вера в то, что есть некая высшая сила (или как вы её называете, координирующая сила?)? Хорошо, опишите природу этой силы и на что она влияет?
T-REX,
У сатанизма есть заповеди, но там свой разговор. Кстати вот хочу привести пример развития христианского сатанизма. Эта статья вообщем то относиться к музыкальному разделу, но я думаю она имеет прямое отношение к данному разговору. Именно из за того что церковь придумала Сатану (как личность) и пошло развитие сатанизма, а могли бы этого кстати и не делать, но хотя как же?! Тогда бы верующих в Христианихм нельзя было просто контролировать!!! Вот церковь и придумала сатанизм, но в совём понятии и так как христианизм самая распространённая религия, везде люди воспринимают сатанизм в штыки. Ну вот короче явный пример развития христианского сатанизма:
Главными экспортными продуктами Норвегии на сегодня являются нефть, сельдь и... сатанинская идеология - к такому неожиданному выводу пришли недавно тамошние социологи.
Жестокие убийства, серия суицидов и множество сожженных сатанистами церквей - все это во многом следствие успеха одной норвежской black metal группы. Едва ли не первая норвежская рок-звезда международного масштаба у себя на родине одновременно носит титул преступника номер один. Пока разноплеменные и разноязычные поклонники внимают CD-откровениям своего кумира, 28-летний Варг Викернес, основатель (и единственный участник) группы Burzum, томится в неволе.
Парадокс: этот человек стал знаменитостью в стране, которую он поклялся уничтожить, - во всяком случае, в ее нынешнем виде. Варг пропагандирует превосходство арийской нации, ненависть ко всей "неправильной" европейской цивилизации, современной демократии и, самое главное, к христианству. И это не просто слова. По сравнению с его деяниями былые выходки Sex Pistols - невинные детские шалости. Пожалуй, единственный, кого можно было бы поставить с ним вровень, - Чарлз Мэнсон. Подобно Мэнсону, Варг прямо в застенках записывает новые альбомы (последний из которых, Hlidskjalf, вышел в апреле 1999 года) и надиктовывает по телефону вирши. Но самое главное сходство между ними - сатанинские убеждения. Именно это сделало Варга самым опасным "антиобщественным элементом" всей Скандинавии.
Хотя сатанизм - лишь одна из идеологических составляющих его творчества, Викернес одержим теорией о превосходстве скандинавской нации, о возвращении к периоду ДО крещения Северных стран и восстановлению границ Норвегии периода крестовых походов, когда под "покровительством" скандинавов были пол-Европы (то есть - держитесь, нынешние Исландия, Ирландия, Великобритания, значительная часть Франции, Германии, России) и добрый кусок Северной Америки. По замыслу Варга, попранная историческая справедливость должна быть восстановлена через возвращение к истокам, и прежде всего - к сатанинскому язычеству, которое проповедует The Count Grishnackh (то есть Князь Гришнакх), как еще величает себя Варг.
Музыкой Варг заинтересовался в 14 лет. Тогда же стал играть на гитаре и сочинять песни. Burzum (burz - означает "ночь", или "тьма"; соответственно, Burzum - Великая тьма) существует с 1991 года. Свой княжеский титул - The Count Grishnackh - Варг позаимствовал у Толкиена. (По словам Варга, "этот профессор скандинавской мифологии и норвежского языка знал, о чем писал во "Властелине колец".)
О своем "идеологическом мужании" Варг рассказывает весьма охотно и подробно: "В 15-16 лет я был скинхэдом. Потом все шло как бы волнами: в 1991 году - оккультизм, в 1992-м - сатанизм, в 1993-м - мифология и так далее... Сейчас я - поклонник Одина, бога войны и смерти. Burzum существует исключительно ради Одина. От моей группы исходит тьма, но это - истинный свет Одина. Тьма есть свет!"
В январе 1993 года Варга арестовали в первый раз - по подозрению в поджогах, но довольно быстро освободили за недостатком улик. За этот арест Варг получил поощрительную нашивку от норвежских "наци". "Я не жег всех церквей, - заявит он позже. - Просто я был первым, кто сделал это, подав тем самым пример всем остальным. Люди не любят быть первыми". Все не все, но доподлинно известно, что он лично "приговорил" к сожжению четыре церкви - это должно было стать частью ритуального обряда при посвящении новообращенных в ряды воинства Варга. С его "подачи" перед любителями black metal распахнулись двери в Вальхаллу - небесную обитель Одина.
В апреле 1991 года 21-летний солист группы Mayhem швед Пер Ингве Олин по прозвищу Dead (Мертвяк) был найден в своем доме недалеко от Осло застреленным из дробовика. Самоубийство - таким было официальное заключение, которому мало кто поверил.
В августе 1993 года в Осло был жестоко избит, а затем зарезан основатель группы Mayhem, по совместительству владелец звукозаписывающей компании Deathlike Silence Productions (DSP) и культового музыкального "шопа", Ойстайн Орсет по прозвищу Euronymous. После долгих расследований полиция назвала имя главного убийцы - Варг Викернес. "Он хотел убить меня рано или поздно и всем говорил об этом. Так чего же ждать? И я прикончил его при первом же удобном случае! Но я не планировал ничего заранее..." - прокомментировал случившееся подозреваемый. При аресте в 1994 году во время обыска в его квартире было обнаружено около 150 кг взрывчатого вещества и целый военный арсенал. "У больших мальчиков дорогие и серьезные игрушки!" - с нордическим спокойствием объяснил находку арестованный.
Судебный процесс был долгим и скандальным: по ходу дела всплыло множество иных "заслуг" Викернеса. В результате суд признал его виновным в убийстве, поджоге и незаконном хранении оружия. Приговор был максимальным - по норвежским законам - 21 год в "одиночке" в тюрьме строгого режима. В день оглашения приговора в Норвегии запылали еще две обреченные церкви. Все прекрасно понимали, чьих это рук дело.
Находясь в тюрьме, Варг продолжает шлифовать постулаты собственной веры, замешанной на язычестве, сатанизме и национализме. "Я люблю свою страну, - заявляет он и уточняет: - И поэтому я - националист. Мы - националисты и одинисты, - единственные олицетворяем правду".
Мать Варга - Лене Боре - всегда была на его стороне. Она хорошо знала всех "металлических" друзей сына и даже помогла деньгами при выпуске первого альбома Burzum. Варг с большой теплотой отзывается о ней: "В целом, мать согласна со мной и так же сильно ненавидит церковь. Она считает, что Ойстайн заслужил подобную участь и мое наказание слишком уж сурово... Между нами нет конфликтов. Единственное, что ей всегда не нравилось, - мое чрезмерное увлечение оружием".
Разумеется, в жизни этого творца Рагнарёка есть и другие женщины. "Все жизненные силы приходят через женщин. Гитлер знал это очень хорошо. И женщины избрали Гитлера... У меня есть дочь с прекрасными белокурыми волосами - настоящая арийка! Сейчас ей почти пять. Но я ее не видел уже года два: ее мать не пускает меня к ней. Она волнуется, что в тюрьме разная зараза, и все такое".
Что до убеждений, то она даст сто очков вперед матери Варга. "Моя мать как-то привезла внучке свитер, который купила в Америке. Так моя подруга выбросила его - только лишь потому, что он не был норвежским. Да! Я считаю, что она поступила правильно!.. А еще она сделала большой постер с моими фотографиями в наручниках, надписала: "Норвежцы, боритесь за Норвегию! Проснитесь!", и это стало официальным лейблом Норвежского языческого фронта (Norwegian Heathen Front - NHR), который мы с ней возглавляем!.. Моя подруга говорит, что ненавидит Князя, но любит меня. Наверное, если бы я сам встретился с ним, то мы подрались бы. Но это всего-навсего моя тень".
Срок заключения Варга истекает еще не в самом ближайшем будущем, но уже сейчас многие церкви в стране находятся под неусыпным круглосуточным наблюдением прихожан, опасающихся экстраординарных выходок молодого Антихриста и его княжеской свиты. Хотя три его самых близких сподвижника также приговорены к различным срокам, всех фанатов Burzum упрятать за решетку невозможно. Более того, только за последний год появилось с десяток новых групп Black-Metal-Viking-Doom-Death! А Симен Мидгор, основавший в 1984 году Оккультный орден Алистера Кроули в Норвегии, веско заявляет: "У сатанизма в Норвегии очень большой потенциал. Это - лишь начало!"
Не только в Норвегии, но и во множестве других стран Варг возведен в ранг великомученика, героя, идола. Редактор французского журнала Napalm Rock по прозвищу Gungnir (одно из имен Одина) как-то заявил: "Я искренне восхищаюсь этим отважным скандинавом. Он хотел освободить свою языческую страну от навязанного ей христианства. Я несомненно на его стороне. Норвегия, как и вся остальная Европа, оказалась под иудейско-христианской властью. Но мы - индоевропейцы - хотим вернуть ей подлинно европейский дух!"
Немецкие последователи Burzum - Хендрик Мёбус и Себастьян Шеншиль из группы Absurd обращаются к Варгу не иначе как Herr Wolf. Они также отбывают срок за ритуальное убийство. (К слову, на обложке последнего альбома Absurd - фото надгробного камня с могилы их жертвы.) Они и в тюрьме во весь голос заявляют: "У нас по-прежнему крепкие связи с Норвегией!" А Варг сидит у себя в камере за сотни километров от них и с дьявольской улыбкой комментирует: "В Германии несколько церквей тоже сожжены. Я точно знаю: это дело парней из Absurd".
Хотя Варг наотрез отказывает в интервью всем изданиям (кроме скандинавских и тех, что изъясняются на староанглийском), он по-прежнему в центре всеобщего внимания. Узник терпеливо дожидается своего "часа Икс". Все происходящее в стане его единомышленников, считает он, убедительно свидетельствует: для Него - Темного Принца далекого Севера, Спасителя Скандинавии, Антихриста XXI столетия - границ и стен не существует...
Что касается столь популярного ныне Мэрилина Мэнсона, то для Князя Гришнакха и его свиты - это всего лишь "жалкий коммерческий фарс без какой-либо идеологической платформы". При упоминании имени Мэнсона они снисходительно, а порой и презрительно, улыбаются: "Назваться сыном Падшего Ангела легко, но действительно быть Им может только избранный самим Одином!"
T-REX,
Я не против Христианизма, я против глупых Христиан, которые просто не могут подумать совей головой о том, что Библия уже давно используется как держатель власти для контроля народа. Против Иисуса я ничё не имею, наоборот моё почтенье ему.
А рассказ впечатлил. Вот она вся "христианская" сущность. Типа закон: Живи, ходи в храм, молись, плати налоги и у тебя всё будет хорошо , а твои враги будут наказаны.
Всё это настолько банально, что у меня это отвращение вызывает, а Иисус явно не этому учил.
[Добавлено 16.07.2006 07:22:15]:
Также вот добавлю слова Харукки:
Неправда. Сатанизм существовал еще до образования христианства в античные времена - вернее, не религия, как таковая, а само понятие Сатаны как личности (божеств злых у язычников не было, как и добрых - все были в меру добры и злы. В свою очередь, Сатана (Чернобог, Адрамелех, Ариман, Бегерит, Нихаза, Шайтан и проч...) был повелителем Ночи, Тьмы и Сумерек, но никак не злым богом). Прототип "злого бога" Сатане дали уже христиане в начале средних веков. что характерно, нарочито преувеличив "темноту" Сатаны и дав ему имя Диавол, тем самым христиане пытались показать величие и доброту Бога по сравнению с последним (и придумали даже свою сказку о падшем ангеле...). Кстати, с того времени Тьма и стала предметом страха - известно, что люди боятся того, чего не понимают.
На самом деле многие сатанисты воспринимают образ Сатаны как некую Силу, пытающуюся изменить мир, а Бога - Силой, желающей изменения остановить (что в корне противоестественно). Но никак не богом (релегия благо слишком опасная вещь, чтобы ею пользоваться. И глупая).
Dantalian писал(а): Я бы сейчас мог написать, что то аля "вот вы и написали" свой диагноз... хотя мое мнение, - вы страдаете детским церебральным параличом, но не буду.))) Шизофрения ваш настоящий диагноз, причем тяжелая форма, скажу как сведущий в психиатрии. Вы ничего не ответили на мой предыдущий пост, а именно по фактам. Все на будущее и всякую дурь ссылаетесь - а следовательно, просто флудите. На последнее отвечать не люблю.
При ДЦП человек не делается идиотом. Он делается немощным и не может выполнять некоторые функции нормальных людей. При этом подавляющее число инвалидов является умнее обычных, а многие инвалиды умеют делать такие вещи, что и подумать сложно. Как вот слепые делают электрические приборчики? Я их делать умею, но это долго и трудно, надо начертить с десяток схем. А они вслепую, на ощупь... Или у вас приняты издевательства над теми, кто ущербнее?
А по поводу 16-18 лет. Подросток переживает последний из возрастных кризисов, но далеко не самый последний по силе. У него меняются многие мировоззрения, изменяется характер, отношение к многим вещам. Несомненно, если в этот период ему не помочь, он кинется куда угодно, лишь бы чем-то заняться. В твоем случае это сатанизм. Ну и флаг тебе в руки, раз нашел замену нормальной реальности.
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
Хорошо ещё что у вас тут только Сатанизм из новых псевдо-религий. У нас и Сатанизм и Викканство и Саентология и Баха'и и ещё куча всяких сект с миллионами хардкорных фанатиков.
T-REX писал: Dantalian, веды говорят, что они стремятся к абсолютному знанию, так что ж эта фраза не верна.
Цитирую:
"Где есть религия - разуму, знаниям и личности не место"
В каждой фразе есть доля правды и доля лжи. Да, есть религии вроде индуизма и буддизма (опять же, их приверженцы весьма схожи с сатанистами, далее объясню почему), ставящие целью - саморазвитие человека, обогащение его внутреннего мира, ума и совершенствования его тела. Что делае христианство? Оно забивает камнями своих последователей, загоняя их в угол и регулярно диктуя "Не делайте это, не делайте то, - иначе явится за вами дядька с рогами и умри все живое". И кружится стадо овец, которое вы видели постами выше, защищая свое божество, т.к невероятно сильно боятся "небесного гнева". В этом то и отличаются сатанизм,индуизм и буддизм от христианства.
Я долго смеялся, когда нашел вот ЭТО на одном из сайтов американской церкви:
Итак, ваш ребенок стал ГОТОМ/Сатанистом, если он:
1) Носит черную одежду
2) Делает пирсинг или татуировки
3) Носит пентаграмму или анкх (символ древних египтян, используемый ими
в сатанинских ритуалах) (древние египтяне были сатанистами?!
Вах-вах-вах!)
4) Носит рок-футболки.
5) Слушает ГОТИЧЕСКИЕ группы, такие как Мэрелин Мэнсон, и прочую
антисоциальную музыку. ( Пошто юродивого обидели, ХИМ и РАСМУС забыли?
=( )
6) "Зависает" с новыми подозрительными друзьями.
7) Не проявляет интереса к церкви, молитвам, спорту.
8) Принимает наркотики.
9) Убивает людей для забавы. (это ахтунг, ребят – мое прим.)
10) Гуляет по ночам и пьет кровь.
11) Смотрит кабельное телевидение.
12) Жалуется на головные боли, скуку, тошноту. (а может у него просто
рак мозга уже давно, а..?)
13) Стал скрытным.
14) Проводит большую часть времени в одиночестве.
15) Плохо ведет себя в школе.
16) Забывает делать уроки, возможно под влиянием наркотиков или
алкоголя. (а может раннего склероза...?)
17) Слушает музыку на полной громкости, возможно под влиянием наркотиков
или алкоголя. (а может, глухоты..? )
18) Пользуется компьютером или Интернетом.
19) Читает научную фантастику или приключения. (Конан Дойл – сатанинское
чтиво! Марк Твен - тоже! ф топку! Даешь жития святых!)
20) Ведет злобные записи в личном дневнике (вы сможете найти его, если
обыщете комнату ребенка).
21) У него появляются пароноидальные фантазии (много ГОТОВ обвиняют их
родителей в шпионаже за ними). (и это после совета прочитать дневник
ребенка)
22) Исследует опасные религии культа типа WICCA, SATANISM, ИНДУИЗМА и
БУДДИЗМА.
23) Использует кровь Христианских младенцев, чтобы надписать пентаграммы
или другие символы на церквях и школах.
24) Спит слишком много или слишком мало.
25) Ест слишком много или слишком мало. (больные булимией и анорексией
тоже готы, а вы как думали?)
26) Смотрит порнографию или иным образом проявляет интерес к сексу. (
Что не простительно для истинного христианина!! =) )
27) Является гомосексуалистом, bisexual, или "pansexual".(а вот это
близко к истине)
28) Курит.
29) Разбрасывает по дому шприцы или другие подозрительные предметы.
(прям ходит и разбрасывает... из большой корзинки)
30) Если есть ГОТИЧЕСКУЮ еду, типа Макдональдса, шоколада, или овсяных
хлопьев. (мощно, да? - мое прим.)
31) Говорит: "Я - ГОТ". (да, вдруг у родителей еще сомнения остались)
32) Носит значок с надписью "Я ГОТ". (это глухонемой вариант)
33) Ходит по подозрительным клубам и местам.
34) Собирает чугунные котлы. (тут я ржал где-то час. Это скорее
слесарь-клептоман, а не гот... хотя кто знает, кто знает...)
35) Танцует под музыку. (танцуй без меня, ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла)
36) Ведет себя любым другим странным и пугающим образом. (куда уж
странее, чем собирание чугунных котлов)
VitekЪ,
VitekЪ писал(а): При ДЦП человек не делается идиотом. Он делается немощным и не может выполнять некоторые функции нормальных людей. При этом подавляющее число инвалидов является умнее обычных, а многие инвалиды умеют делать такие вещи, что и подумать сложно. Как вот слепые делают электрические приборчики? Я их делать умею, но это долго и трудно, надо начертить с десяток схем. А они вслепую, на ощупь... Или у вас приняты издевательства над теми, кто ущербнее?
Нет уважаемый, просто увы, у вас нет чувства юмора ;) Да, возможно у меня оно довольно извращенное, но тем не менее оно хотя бы есть.
VitekЪ писал(а): А по поводу 16-18 лет. Подросток переживает последний из возрастных кризисов, но далеко не самый последний по силе. У него меняются многие мировоззрения, изменяется характер, отношение к многим вещам. Несомненно, если в этот период ему не помочь, он кинется куда угодно, лишь бы чем-то заняться. В твоем случае это сатанизм. Ну и флаг тебе в руки, раз нашел замену нормальной реальности.
Что вы подразумеваете под термином "нормальная реальность"? Отвешивание поклонов в храмах с крестами, трупу, весящему на кресте, якобы "за всех"? Или может быть покупка восковых свечей "за упокой" у коммерческой организации "ОАО Церковь тм"? Да нет уж, увольте. Занимайтесь ананизмом и и самоистязательством в одиночестве. Я собираюсь прожить эту жизнь своими мозгами, по возможности наслаждаясь ей по максимуму, а не в ожидании и предверии некого "Рая" с кучкой кастрированных ангелов, изменявших богу с людьми (спонсор данной реплики всен таже очень классно написанная статейка из библии).
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Мне очень интересно откуда выведена эта мысль: "На самом деле многие сатанисты воспринимают образ Сатаны как некую Силу, пытающуюся изменить мир, а Бога - Силой, желающей изменения остановить". Это очередное придумывание мифов и борьба с ними.
Iron Fox, мне обсолютно непонятен как выведен коментарий из цитаты с радио "Радонеж".
В церковь у нас сейчас насильно кикто никого не загоняет и платить или не платить пожертвования это ваш выбор. Так что суждение о том, что церковь существует только для того чтобы получить контроль над людьми в корне не верно.
А для чего же существует христианство. Для того чтобы духовно ростить человека. Для того, чтобы бизнесмену обьяснить, что всех денег не заработаешь, лучше пойти и поиграть с сыном. Для того чтобы человек думал о душе, а не о бездушних вещах его окружающих. Для того чтобы человек мог дарить, а не только ты мне я тебе. И ещё много для чего.
Iron Fox, Варг яркий пример человека не выросшего из детских комплексов. Не буть сатанизма, он бы ещё что-нибудь придумал и христианство здесь ни при чем. Бог дал ему свободу выбора и он выбрал то что выбрал.
Собравшиеся здесь сатанисты это не отпетые негодяи или законченные эгоисты. Это вполне нормальные люди. Каждый носит свой рай и свой ад с собой. Они выбрали сатаниз, а что это рай или ад решать их душам. Возможно это испытание и они должны его пройти.
Dantalian писал(а): Отвешивание поклонов в храмах с крестами, трупу, весящему на кресте, якобы "за всех"? Или может быть покупка восковых свечей "за упокой" у коммерческой организации "ОАО Церковь тм"?
Давайте мы отделим христианство от РПЦ или Папы Римского, так же как мы отделили от сатанистов готов и неадекватных личностей.
Emi писал(а): Давайте мы отделим христианство от РПЦ или Папы Римского, так же как мы отделили от сатанистов готов и неадекватных личностей.
Давайте. Остается основная мишура про Иисуса и заповеди. Про все это рассказано вот здесь, только по видимому из-за жуткой нелюбви к чтению, оценить данное произведение не может никто:
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Я сам года два назад мог с пеной у рта защищать христианство, но потом жизнь дала пинка и я начал хорошо мыслить в этой области
...и стал язычником. Потом жизнь дала пинка снова, теперь ты сатанист. "Мама, я опять летал во сне!"
Я собираюсь прожить эту жизнь своими мозгами, по возможности наслаждаясь ей по максимуму, а не в ожидании и предверии некого "Рая" с кучкой кастрированных ангелов, изменявших богу с людьми
Пора бы уже пролистать Книжку еще пару раз и сочинить нового вырванного из контекста маразма, чтобы пугать людей. Вот, подкину фразочку: "Если того Бога, в которого мы верим, Там нет, то все наши молитвы напрасны. А если есть, он очень расстроится, что на Земле так много неосведомленных. Давай, покажи, какой ты смелый воин, протяни ему средний палец. До конца этой жизни тебе почти ничто не угрожает". Не Библия, зато ночью и от балды. Можешь умно и с юмором рассуждать о моем отношении к религии. Можешь еще подумать, но это экстремальный вариант: вдруг дойдет!?
Emi,
В церковь у нас сейчас насильно кикто никого не загоняет и платить или не платить пожертвования это ваш выбор.
"Правильно говоришь, правильно". (c) Харукка, каждый второй пост в этой теме.
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Kanapi писал: ...и стал язычником. Потом жизнь дала пинка снова, теперь ты сатанист. "Мама, я опять летал во сне!"
Вы хоть изредка почитайте что писали перед вами, а потом лезьте со своей критикой и стереотипами ;) Покажите мне где конкретно написано, что сатанисты НЕ допускают существование других сил?) Да, вашего бога нет - как личности и фигуры и знаете почему? Вы его сами себе слепили, размалевали и поклоняетесь. А мы верим лишь в то, что есть высшие силы, незамутненные всякими писульками, изуродованные маразмом последователей. И сущность их не в банальностях аля "напутствовать род человекоподобных обезьян, возомнивших себя новой ступенью эволюции", а контроль за Вселенной. И на человека они, отнюдь не похожи ;)
Kanapi писал: Пора бы уже пролистать Книжку еще пару раз и сочинить нового вырванного из контекста маразма, чтобы пугать людей. Вот, подкину фразочку: "Если того Бога, в которого мы верим, Там нет, то все наши молитвы напрасны. А если есть, он очень расстроится, что на Земле так много неосведомленных. Давай, покажи, какой ты смелый воин, протяни ему средний палец. До конца этой жизни тебе почти ничто не угрожает". Не Библия, зато ночью и от балды. Можешь умно и с юмором рассуждать о моем отношении к религии. Можешь еще подумать, но это экстремальный вариант: вдруг дойдет!?
Опять накромсали кучку фраз и вороха ненужных слов смысла у которых два:
1) Вам всем конец языческие свиньи. Но после смерти.
Комменты: угу. Ты уже был за чертой и видел своими лично глазами, как грешники попадают, где их долго, со смаком жарят черти с главным батькой - сОтОной. Вы чего-нибудь новое уже придумаете? Или до конца своей жизненки все будете ссылаться на тот же бред, о котором вы регулярно говорите?
2) бла-бла-бла.
Комменты: вот с этим я полностью согласен.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Смотри-ка, сам догадался. Ибо я этого не произносил.
...
Нет, туда не надо тыкать, там всего лишь намек. Как и было предположено, твой мозг наотрез отказывается работать за духовные ценности.
Вы чего-нибудь новое уже придумаете?
А вы? /:)
Кстати, что-то ты ко мне на вы обращаешься. На брудершафт вроде пили... ;) Ты уж давай или "ты", или "они" - христиане. Они от тебя все равно через меня не услышат. Или решил Лорда сыграть?
А мы верим лишь в то, что есть высшие силы, незамутненные всякими писульками, изуродованные маразмом последователей... контроль за Вселенной.
Ассоциация - "подмастерье часовщика". Если ваши высшие силы не "размалевали", вы что, верите в неизвестность? А то, что двинутые по фазе гении - более надежный источник, чем писцы поставленного под сомнение, надо для начала доказать. Вам ваши силы прямо в голову печать поставили? Али вы из хрестоматии по литературе за 666 класс почерпнули сие великое знание?
P.S. Несомненно, любого математика совратит сходство какой-нибудь последовательности с биологической закономерностью. А все потому, что они наивно полагают, что это они изобрели математику.
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Kanapi писал: Смотри-ка, сам догадался. Ибо я этого не произносил.
С таким же успехом язычники каждый день заканчивают молитву "И да придет пресветлейший Мардук и да рассечет своей священной секирой лже-бога христиан". И вы с другой стороны, как в том анекдоте "П***** вам всем, грешники!" Первые хотя бы много умнее, мыслят глобально и не олицетворяют богов, наступая все ту же яму христиан.
Kanapi писал: А вы? /:)
Кстати, что-то ты ко мне на вы обращаешься. На брудершафт вроде пили... ;) Ты уж давай или "ты", или "они" - христиане. Они от тебя все равно через меня не услышат. Или решил Лорда сыграть?
А почему бы и не обобщить? Ты представитель вашей религии, один из целого стада, так что и равносилен остальным вашим представителем. ВАШИ патриархи делают ставки на кол-во, а не на кач-во.
Kanapi писал: Ассоциация - "подмастерье часовщика". Если ваши высшие силы не "размалевали", вы что, верите в неизвестность? А то, что двинутые по фазе гении - более надежный источник, чем писцы поставленного под сомнение, надо для начала доказать. Вам ваши силы прямо в голову печать поставили? Али вы из хрестоматии по литературе за 666 класс почерпнули сие великое знание?
Мои силы - это Вселенная, астрал и человеческая душа, - т.к их существование доказано и я ими умею пользоваться, в отличии, опять же от вас. "Наши" гении двигают технику и науку, благодарю которой вы будете чепятать очередную свою дико запутанную мыслю. А что делаете "вы", набожные? Сидите и гнобите "наших" гениев, творение сОтОны и рассадник порока: телевизор и интернет.
З.Ы
Kanapi писал: P.S. Несомненно, любого математика совратит сходство какой-нибудь последовательности с биологической закономерностью. А все потому, что они наивно полагают, что это они изобрели математику.
Нет ее изобрел бог, запутавшийся в библейских цифрах. То у него 30 тысяч евреев, то 5. Склероз видать вашего батьку замучал.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Нет ее изобрел бог, запутавшийся в библейских цифрах.
"А я утверждаю, что никто ее не изобретал. Нет никакой математики. Все это придумали люди, чтобы им было легче общаться с миром. Я в это типа верю, вот. А все математики - очень-очень плохие люди, и природа их уничтожит. Потом. А я пока научусь жить в гармонии с природой и обмениваться исключительно единичными величинами".
Вот тебе стандартная модель веры. Можно научно доказать, что он неправ - но он не верит в науку!
"Наши" гении
Где? Они такие же ваши, как и наши. Им вообще до фени было, они выпустили рой своих мыслей на бумагу, не подозревая, что через много лет христиан будут стращать их атеистскими, без наворотов, изречениями.
А что делаете "вы", набожные?
А что делаете вы, правильные? Сидите и гнобите наших набожных. Взаимообратно?
Одно дело орать, что все не так и все не то и требовать кровавой справедливости, как подобает кнехтам. А другое - по-детсадовски комментировать статьи. Если вам пофигу, то уж с концами. А если нет, то настоящие мучачо делают не так.
Корабль "Сатанист" торжественно отчалил, и название служило приманкой для труЪ и отпугивало пиратов с распятиями наперевес.
Команда искренне удивилась, узнав, что против нее ополчился весь Западный Христианский Флот, и незамедлительно открыла огонь из всех орудий по сволочам.
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Dantalian писал: Я бы сейчас мог написать, что то аля "вот вы и написали" свой диагноз... хотя мое мнение, - вы страдаете детским церебральным параличом, но не буду.)))
Кстати, предположение, не лишенное основания -- поглядев на статистику написания им сообщений по дням и часам.
Wizzer писал(а): А что такого ужасного в папе римском и рпц?
Я просто пытаюсь отделить дела духовные от дел мирских, а то некоторые так упорно доказывают, что если поп плохой так вся вера никуда не годится.
Dantalian, я же согласился отделить от сатанистов неадекватных личностей устраивающих оргии на кладбищах, так почему же Вы не хотите признать, что те кто с именем Бога на устах устраивают погромы на самом деле не христиане.
Dantalian писал: Первые хотя бы много умнее, мыслят глобально и не олицетворяют богов, наступая все ту же яму христиан.
Это язычники, то богов не олицетворяли? А как же выструганые из дерева тотемы.
Dantalian писал: Мои силы - это Вселенная, астрал и человеческая душа, - т.к их существование доказано и я ими умею пользоваться, в отличии, опять же от вас.
Ну сотворите, чтонибудь эдакое. А то многие кричат, астрал, астрал, а как спросишь их что там, так сразу отмазки типа это надо самому увидеть, словами не обьяснишь, у каждого субьективное восприятие.
И вообще по моему убеждению чудеса творит сам человек, а не какие-то там духи и древнии боги.
Dantalian писал: А что делаете "вы", набожные?
По крайней мере не зацикливаемся на идеи мести. И вообще когда на жизнь смотришь чуть позитивнее не нужны заклинания удачи.
И вообще откуда Вы взяли мысль что все христиане поголовно какие-то зомби и весь их смысл жизни заключен в том чтобы восхволять Бога. Думаете Богу это надо. Единственное, что Богу надо от человека, чтобы в человеке была любовь. А заповеди есть потому, что не все люди имеют высокий IQ и кому-то нужен четкий список того чего делать нежелательно.
Сами же говорите, что Вы, сатанисты, умные и не признаете стереотипов, но как только речь заходит о христианах слышны одни домыслы.
Emi, бессмысленно тут тчо-то объяснять тем более что человек просто не понимает основных положений религии, для него это что-то киношное "ад, рай и праведники/грешники", отчасти здесь виноват кинематограф эксплуатирующий эту тему :)
ЗЫ Я правда в Бога тоже не очень верю, может кто и есть, но скорее всего этому кому-то фиолетовы наши дела :-)
Kanapi писал: "А я утверждаю, что никто ее не изобретал. Нет никакой математики. Все это придумали люди, чтобы им было легче общаться с миром. Я в это типа верю, вот. А все математики - очень-очень плохие люди, и природа их уничтожит. Потом. А я пока научусь жить в гармонии с природой и обмениваться исключительно единичными величинами".
Вот тебе стандартная модель веры. Можно научно доказать, что он неправ - но он не верит в науку!
Скажи, индуизм и буддизм науку отвергают? В знаменитом Шаолиньском монастыре стоят рабочие компьютеры и они поощрают развитие науки и техники, не называя их чем то злым. Да и еще одно. Что за религию ты описал и где видишь ее последователей?))
Kanapi писал: Где? Они такие же ваши, как и наши. Им вообще до фени было, они выпустили рой своих мыслей на бумагу, не подозревая, что через много лет христиан будут стращать их атеистскими, без наворотов, изречениями.
Вспомни статистику - скольких великих людей, астрологов, химиком и остальных сгорело на кострах инквизиции. И сейчас ничего не изменилось - опять же наука зло и все плохо. Они трудились не для христианства, а для людей, для знаний и науки.
З.Ы
Так ты защищаешь христианство или его критикуешь?))
Kanapi писал: А что делаете вы, правильные? Сидите и гнобите наших набожных. Взаимообратно?
Одно дело орать, что все не так и все не то и требовать кровавой справедливости, как подобает кнехтам. А другое - по-детсадовски комментировать статьи. Если вам пофигу, то уж с концами. А если нет, то настоящие мучачо делают не так.
Я уже раз 100 в этой теме сказал, что нам ГЛУБОКО на вас плевать. У нас в академии проводили тест, на принадлежность к религии (религиометр или что-то еще), так 70% учащихся более всего подходил сатанизм. Они - люди нового поколения и склада ума. Мы трудимся, как трудились ученые для нас - на благо знанний и человечества, знаю, что то, во что мы верим - будет поощрять нас всегда. А верим мы в силуь знаний и собственную волю.
Что касается статей, - пишут их исключительно для того чтобы народ мог посмеяться над тысячелетней глупостью человека, не более. У вас же, что не день но новая параноидальная новость в желтой прессе или очередном томе "Нашего ответа сатанистам". Подобную статейку я приводил выше, да и не только я ;)
Kanapi писал: Корабль "Сатанист" торжественно отчалил, и название служило приманкой для труЪ и отпугивало пиратов с распятиями наперевес.
Команда искренне удивилась, узнав, что против нее ополчился весь Западный Христианский Флот, и незамедлительно открыла огонь из всех орудий по сволочам
Песенка стара ;) Мы опять труЪ зло, а вы опять белые, выбритые и надушенные)) Не надоело?)
Emi писал(а): я же согласился отделить от сатанистов неадекватных личностей устраивающих оргии на кладбищах, так почему же Вы не хотите признать, что те кто с именем Бога на устах устраивают погромы на самом деле не христиане.
И кем же тогда по вашему мнению являются Лорд? Я лично увидел в нем наглядное олицетворение христиан средневековья, чьи стереотипы, склад образа и мышления дошли до сегодняшнего дня. Где тогда эти мифические сущ-ва со странным прозвищем "тру христиане"? Ну ладно, раз нет - хоть расскажите какими они должны быть.
Emi писал(а): Это язычники, то богов не олицетворяли? А как же выструганые из дерева тотемы
Старая вера и старое язычество. Любовь людей к фетишизму и олицетворению. У вас крест - у них изображение дракона (шумеро-вавилонское язычество культа Мардука и Иштар)Сейчас все резко поменялось и олицетворения им не дают (во всяком случае, встреченные мной славянские и скандинавские язычники). Но даже с тем, что некоторые и строят капища и иногда вытесывают образы богов - я их поддерживаю. Они не уходят в западную культуру и иноверие, а остается в России, следуя обычаю предков. Как правило - такие люди патриоты.
Emi писал(а): Ну сотворите, чтонибудь эдакое. А то многие кричат, астрал, астрал, а как спросишь их что там, так сразу отмазки типа это надо самому увидеть, словами не обьяснишь, у каждого субьективное восприятие.
И вообще по моему убеждению чудеса творит сам человек, а не какие-то там духи и древнии боги.
Вы только сейчас сказали фразу, с которой я согласен на 100%. "Чудеса создает сам человек". А астрал живет в человеке - это необъяснимая сила, из чего соткана вся Вселенная. Используя ее люди создают чудеса - как например защита чернобыльского капища в Припяти. Да хотя бы самый банальный пример - сила Харукки.
И последнее. Я не сказал что верю в древних богов. Я верю в неолицетворенные силы, поддерживающие баланс и им глубоко плевать на людей.
Emi писал(а): По крайней мере не зацикливаемся на идеи мести. И вообще когда на жизнь смотришь чуть позитивнее не нужны заклинания удачи.
А причем здесь месть и заклинания удачи? Последнее я сам применил только 1 раз в жизни: везло, причем не по детски. Но за все нужно платить. Многим людям нужны корректировки в жизни, грубо говоря пинок под зад, - они их получают.
Emi писал(а): И вообще откуда Вы взяли мысль что все христиане поголовно какие-то зомби и весь их смысл жизни заключен в том чтобы восхволять Бога. Думаете Богу это надо. Единственное, что Богу надо от человека, чтобы в человеке была любовь. А заповеди есть потому, что не все люди имеют высокий IQ и кому-то нужен четкий список того чего делать нежелательно.
Опять же, что под вашем пониманием "есть любовь"? Я сказал, как ее понимаю ранее, - все называют друг друга братьями и сестрами, женятся, плодя детей и по факту занимаются инцестом. Да и после столь громких заявлений в церкви, опять же подкладывают какашку ближнему своему, - играет заповедь сатанизма "делай, что считаешь более приемлемым для себя. Зла и добра не бывает".
Emi писал(а): Сами же говорите, что Вы, сатанисты, умные и не признаете стереотипов, но как только речь заходит о христианах слышны одни домыслы.
Нет никаких домыслов - все по фактам и жизненному опыту.
Wizzer,
"У человека примитивное понимание религии, но мне на нее тоже плевать"
Ладно, общайтесь сами с собой и дальше ;)
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Dantalian писал: И кем же тогда по вашему мнению являются Лорд? Я лично увидел в нем наглядное олицетворение христиан средневековья, чьи стереотипы, склад образа и мышления дошли до сегодняшнего дня.
Нашли конечно олицетворение христианства. Я не знаю чего хочет добиться Лорд, просто у него методы такие. Ему выгодно быть инвизитором он им будет.
Dantalian писал: Они не уходят в западную культуру и иноверие, а остается в России, следуя обычаю предков. Как правило - такие люди патриоты.
Легко обьявить врагом того кто не казделяет твоего мнения, гораздо сложнее его понять.
Посмотри ещё раз TLK 2 мне нравится как там это всё показано.
Dantalian писал: Используя ее люди создают чудеса - как например защита чернобыльского капища в Припяти.
Или чудесные излечения, всё дело в силе веры, а не в символах.
Dantalian писал: Да хотя бы самый банальный пример - сила Харукки
Я конечно охотно верю, что Харрука обладает сверхестественными способностями и силой воли чинит модемы, но я всё же не уверен что это всё связано с её мировоззрением.
Dantalian писал: Последнее я сам применил только 1 раз в жизни: везло, причем не по детски.
Опять же недоказуемо, может это самовнушение. Вот приди ко мне восне я тогда и поверь, что есть что-то. А то и у меня бывали странные случаи и совпадения.
Dantalian писал: Опять же, что под вашем пониманием "есть любовь"?
Позвольте цитату, она скажет лучше чем я:
— Агапе — это Любовь Всеобъемлющая, — еще раз повторил он, как будто эта фраза лучше всего определила этот необычный вид Любви. — Мартин Лютер Кинг как-то раз заметил, что, когда Христос говорил о том, что надо любить своих врагов, он подразумевал Агапе. Потому что «невозможно любить наших врагов, тех, кто причиняет нам зло, кто стремится сделать наше и без того нелегкое бытие совсем невыносимым». Но Агапе — это гораздо больше, чем любовь в обычном смысле, предполагающая симпатию или влечение. Благодаря этому чувству, которое овладевает нами целиком, не оставляя ни единой свободной клеточки, прахом идет любая попытка проявить агрессию.
Dantalian писал: Да и после столь громких заявлений в церкви, опять же подкладывают какашку ближнему своему
Люди, но мне все же хочется верить, что потом у них просыпается совесть.
Я не могу говорить за всех я говорю только за себя и мне претит делать людям гадости.
Dantalian писал: Нет никаких домыслов - все по фактам и жизненному опыту.
Каждый видит только то, что хочет видеть. Я же призываю к тому, чтобы Вы признали, что не только Вы можете быть правы.
Wizzer писал(а): Я правда в Бога тоже не очень верю, может кто и есть, но скорее всего этому кому-то фиолетовы наши дела
Посмотрите вокруг, всё так разумно устроено и красиво в своей логичности, что просто не верится что это всё появилось по воле случая.
В аттаче одна глава из книги, она мне очень нравится.
Emi, Возникновение жизни на земле - процесс случившийся с той же вероятностью, что сборка Боинга 747 в результате шторма на свалке (с) =) Может и случайно, может и нет, точно если и будем знать ответ на этот вопрос - то очень нескоро.
