Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Религии и мировоззренияСтраницы: [<<<][ 1.. | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | ..87 ][>>>]

Автор Сообщение
Razor
я не фуррь и не ТЛКшник (и не не териантроп)

Сообщений: 4042
Город: я из далёка...

11.06.2006 14:59
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Эдельвейс, мя тоже считаю себя вполне атеистом, но дело в том, что иногда меня заносит,...ну например, проклинать никого живого не буду, боюсь немного, сила слова, знаешь ли...Вообще, я скептик, пока мне никто не докажет (по науке), что Высший Разум есть, я не поверю.
В церковь мя никто насильно не тащит, разве что бабушка, и то просит.
Бесит, что в наше время все стали резко богобоязненными...как-то странно...

 
 
 
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

11.06.2006 15:16
Инфо | цитировать | линк
Anthony, богобоязненными были всегда. И не всегда мораль - это есть мораль человеческая. Зачастую человек боится сделать что-то, но не потому, что боится навредить, а потому что словно его что-то внутри сдерживает ;) Это называется Совесть ;)
А откуда у человека взялась совесть? Ведь вроде бы раньше-то ее не было. А вот когда появились всякие боги и тотемы, человек начинает говорить - "Нельзя, боги/духи прогневаются" ;)

Мы и сейчас живем по правилу "Нельзя, духи прогневаются". Просто мы истолковываем это по-разному и зачастую не понимаем, что это так. Называем это как угодно, но только не так, как надо. Я, к примеру, не оправдываю свои приколы над окружающими. Зато когда меня спрашивают - "А чего ты седня веселая такая?", я отвечаю - "Трикстер сегодня благоволит" ;) И что плохого в том, что никто не знает Трикстера? Сатану знают все. Но Сатана - это все-таки для меня Отец, можно сказать. А Трикстер - это его маленький детеныш, который "ближе к народу", так сказать.
И ближе ко мне. И кстати мало кто знает, что Дэв (или Сатана, или Дух Тьмы - кто как его называет) появился намного раньше всех христианских богов. Он был всегда и везде - также, как и Бог Света. Но мне намного ближе индейская религия с ее тотемами, духами и прочьим - все-таки прогневать именно Силы Природы, а не просто Небес намного страшнее ;) Ведь тогда дитя как бы отрекается от своего первоисточника. А Небо - что Небо? Не оно нас произвело, нас "заделала" Природа ;)

Исходя из этого, я и верю в индейскую мифологию. И Сатана там тоже есть - просто он называется по-другому: Кеса, Бог Грома. ;) И это в общем-то одни лица ;) Просто х-ане, в общем-то, нового ничего не придумали. Взяли бога Зла и Добра - сделали по-быстрому сюжетик вечного противостояние Тьмы и Света, который так был животрепещ во все времена...и опа, религия готова. Частенько мне приходилось слушать, как мне говорят - мол, ты вот в бога не веришь, а Сатана ведь из х-анской религии. Как бы не так ;) Я могу назвать Сатану тысячей других имен - Миктлантекутли у ацтеков, Ариман у иранцев, Вил у кельтов, Нихаза у дакотов... и так далее.

И вот за что я еще так люблю индейскую мифологию... за то, что боги Тьмы там не опускаются, а тоже возносятся. Они не ущербны - их никто не изгонял. Ведь мораль: как же Свет без Тьмы? И я с этим полностью соглашаюсь. В пример и доказательства вот например истолкование стороны света. Север - во многих странах считается приютом сил тьмы, голода, холода, хаоса, зла. А вот у ацтеков Север считался местом, где располагается Обитель Богов, где обитал и бог Смерти Миктлантекутли. Отсюда индейцы при восходе поклонялись всем четырем сторонам света, т.е. всем богам и возносили молитву всем, а не только светлым богам ;)

И к слову Трикстер также весьма почитался индейцами Северной Америки (ближе к Аляске). Ибо хоть он и творит баловство и розыгрыши, считалось, что без них жизнь бы стала скучной, поэтому почитателей у Трикстера было очень много. И многие мужчины-воины носили на голове морду койота или койотовы шкуры в знак лояльности этому богу.

 
 
 
-=Heathen=-
Незарегистрирован
11.06.2006 15:19
цитировать | линк
Anthony, о да...
Я тут немного успокоилась и пошла всё-таки с бабушкой в церковь вчера. Всё было более менее. Но... В микрофон читали проповедь, что, типа, давайте все встанем у храма и будем кланяться, что должны мы силы бога бояться и т.д. и т.п.
И бабушки тут же все стали кланяться и креститься без счёта. Потом вышел какой-то местный поп и все... Они к нему подходили и ручку ему целовали...
Ужасно...
Меня понесло просто. Настолько отвратительно себя чувствовала. Ужас...
Они все так боться нагрешить и т.д...

Harukka, да. Согласна. Где-то в глубине души я верю. Но... мне это пока не известно. Во всяком случае, я не верю в банальных богов. Будду, Христа и т.д. В прочем, говорят, что бог - один. Только называют его по разному. В общим, я не верю в этих богов. Во что-то другое - возможно.

Написано бредово, но суть понять, думаю, можно.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

11.06.2006 15:27
Инфо | цитировать | линк
В прочем, говорят, что бог - один. Только называют его по разному. В общим, я не верю в этих богов. Во что-то другое - возможно.

Богов много, я так считаю ;) Ибо если ты читала мой опус про индейских богов - я даже не могу их всех сосчитать. А кто сейчас верить в
Миктлантекутли?.. Многие говорят, что они - "аццкие сотонисты", но немногие говорят, что вот наш папочка есть везде и был всегда. Для кого-то это считается ужасом непристойным. Но не для меня ;)

Если ты путаешься в себе, я могу привести цитату из книги Сальваторе "Темные Эльф":
"Я всегда считал, что у меня нет веры. Потому что я не мог верить в ужасную паучью богиню темных эльфов Ллос, она была для меня отвратительна. Я никогда не смогу ей поклоняться. И поэтому я считал, что все боги в принципе одинаковы. Все равно ведь ради них и убивают, и мучают людей... я плевал на богов Света и Тьмы и считал, что никогда не буду поклоняться кому-либо. Что у меня нет бога.
Но мой учитель Монтолио де Бруши открыл мне глаза. Оказывается, я всегда верил в свою богиню, богиню Природы... но я просто не знал этого. В моем фанатичном стремлении не признавать никаких богов я не догадывался, что у меня уже есть бог. Но я просто не мог дать своему состоянию названия.
Многие говорят - "Я прикоснулся к своему богу!". Сегодня я встретил и погладил единорога. Я тоже могу сказать, что прикасался к самой богине Природы. Но я знаю, что это не так. Да, единорог - это олицетворение ее. Я и видел богиню, и не видел. Это она, но и не она.
Теперь я знаю, что всегда верил в Миликки. И я всегда шел ее путем. Я просто не знал, что верил в нее - но верил я в нее всегда".

 
 
 
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва

15.06.2006 12:49
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Kanapi, ну да, ну да. ))

Kanapi писал(а):
Мысли шире. )

Можно конечно и шире мыслить ), но в принципе ) люди сами себя убивают ) (говарю не о всех, конечно же). Собственно это не новость ), все об этом давно знают ).

 
 
 
Хранитель
Стальной Коготь
Сообщений: 92
Город: Москва

15.06.2006 15:38
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
"В тебе есть вера. Просто ты еще не знаешь, какая"(c)
- Harukka, людей без веры не бывает. В крайнем случае они верят в отсутствие истинной веры:)

 
 
 
"That's My Lullaby!"(с)Зира
Şeti
Незарегистрирован
15.06.2006 21:00
цитировать | линк
Вот хотя я себя и считаю вероющим человеком, но у меня довольно своеобразный взгляд на Бога. Я не отрицаю, что Он один, но для меня Он - это сверх душа, сумма всех кто когда либо жил, живёт и будет жить. Да там ещё есть место реинкарнации,.. Короче у меня довольно не ортодоксальные взгляды.

Anthony писал(а):
Бесит, что в наше время все стали резко богобоязненными...

Во это, по моему, коренная ошибка современных верующих. Они думают что Богу нужно поклоняться иначе он прогневается. Если хорошенько подумать Богу от человека ничего не нужно, тем более поклонения вызванного из страха, даже любовь Он не копит в себе, а возвращает обратно. Вера нужна человеку, чтобы становиться лучше и чтобы лучше становились окружающие его люди.

Эдельвейс писал(а):
Они все так боться нагрешить

Вот это тоже считаю неправильным, ничего не надо бояться, человек по своей сути не может не грешить, надо просто находить в себе силы чтобы признать, что ты был неправ и попробовать исправить ошибку. Я читаю П.Коэльо и вот оттуда: "Бог не мстит, Бог есть Любовь. Единственная форма наказания, к которой Он может прибегнуть, - это заставить того, кто прервал течение Любви, вновь его возродить."

Harukka писал(а):
У меня например сатанинская идеология.

Я не могу её принять, насколько я могу судить по тем источникам которые я читал, основная идея - направленность на себя, попытка оправдать все свои поступки тем, что я это сделаль чтобы лучше было мне. Может конечно я не прав, назовите основные ваши постулаты.

Anthony писал(а):
В церковь мя никто насильно не тащит, разве что бабушка, и то просит.

А ты попробуй представить себе, что церковь это не только место где служат Богу, но и ещё некоторое культурное пространство. Там же внутри красиво и ещё не знаю как некоторым, а мне нравятся церковные песнопения, мелодично так звучат. Это же всё равно, что бестлатно сходит в картинную галерею или на концерт.

Anthony писал(а):
боюсь немного, сила слова, знаешь ли...

Та же фигня, не могу произнести в слух слово если не знаю его значения.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

15.06.2006 21:14
Инфо | web | цитировать | линк
Очень интересная статья об агностицизме. Можно почерпнуть интересные моменты, наталкивающие на размышление.

- Кто такой агностик?

- Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.

- Являются ли агностики атеистами?

- Нет. Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.

- Если вы отрицаете Закон Божий, то чей авторитет вы признаете как руководство к действию?

- Агностик не признает никаких <авторитетов>, в том значении, какое этому слову придают люди религиозные. Он считает, что человек должен сам решать, как ему действовать. Конечно, он полагается на мнение других, но ему в этом случае приходится самому выбирать людей, с мнением которых он будет считаться, и даже это мнение не будет для него бесспорным. Он не может не заметить, что так называемый Закон Божий все время меняется. В Библии говорится, что, с одной стороны, женщина не должна выходить замуж за брата своего покойного мужа и что, с другой стороны, при определенных обстоятельствах она обязана это сделать. Если ты имеешь несчастье оказаться бездетной вдовой при неженатом девере, то тебе просто логически невозможно избежать неподчинения Закону Божьему.

- Откуда вы знаете, что есть добро и что есть зло? Что агностик считает грехом?

- Агностик вовсе не обладает такой же уверенностью, как некоторые христиане, в том, что такое добро и что такое зло. Он не считает, как большинство христиан считало раньше, что людей, не разделяющих мнение правительства по спорным теологическим вопросам, должна ждать мучительная смерть. Он против преследования и старается воздержаться от морального осуждения.
Что касается греха, он считает это понятие бесполезным. Он, разумеется, допускает, что какое-то поведение может быть желательным, а какое-то нет, но он считает, что наказание за нежелательное поведение может быть лишь средством исправления или сдерживания; оно не должно налагаться лишь постольку, поскольку зло, само собой разумеется, должно страдать. Именно эта вера в карательные меры и привела к возникновению ада. Понятие греха принесло много вреда, в том числе и это.

- Агностик поступает, как ему заблагорассудится?

- С одной стороны, нет; c другой стороны, каждый поступает, как ему заблагорассудится. Предположим, к примеру, что вы ненавидите кого-то с такой силой, что хотели бы его убить. Почему вы этого не сделаете? Вы можете сказать: <Потому что религия говорит мне, убийство - это грех>. Но в терминах статистики, агностики ничуть не более склонны к убийству, чем все остальные; в действительности, даже менее склонны. Они воздерживаются от убийства по тем же причинам, что и все остальные. И, несомненно, самая действенная из этих причин - страх наказания. В условиях беззакония, таких, например, как золотая лихорадка, кто угодно может пойти на убийство, хотя при обычных обстоятельствах эти люди оставались бы законопослушными. Их удерживает не только возможное преследование по закону, но и страх, что преступление раскроется, и одиночество, на которое обрекает себя преступник, вынужденный носить маску даже в присутствии ближайших людей, чтобы избежать их ненависти. К тому же, существует еще такая вещь, как <совесть>. Если вы когда-либо задумывались об убийстве, вас должны были бы приводить в ужас мысли о последних минутах жизни вашей жертвы или о виде безжизненного трупа. Конечно, все это зависит от того, живете ли вы в законопослушном обществе, но существует достаточное количество не имеющих отношение к религии причины, чтобы такое общество создавать и сохранять. Я сказал, что, с другой стороны, каждый поступает так, как ему заблагорассудится. Только идиот потворствует каждой своей прихоти, но каждое желание всегда сдерживается каким-то другим желанием. Антисоциальные стремления человека может сдерживать стремление угодить Господу, но их может сдерживать и стремление угодить своим друзьям, или завоевать уважение в обществе, или побороть презрение к самому себе. Но если у него нет таких стремлений, то абстрактных представлений о морали недостаточно, чтобы удержать его в рамках.

- Как относится агностик к Библии?

- Агностик относится к Библии точно так же, как к ней относятся просвещенные церковники. Он не считает, что она создана божественным вдохновением; он считает ее раннюю историю легендарной и не более истинной, чем поэмы Гомера; ее моральные поучения он находит отчасти правильными, а отчасти совершенно неприемлемыми. Вот пример: Самуил велел Саулу на войне убивать не только всех мужчин, женщин и детей в стане врага, но также овец и прочий скот. Саул, однако, оставил овец в живых, за что мы должны его осудить. Я никогда не был в восторге от того, что пророк Елисей проклял смеявшегося над ним ребенка, и не мог поверить в то, что (как уверяет Библия) великодушный Господь пошлет двух медведиц убить детей.

- Как относится агностик к Иисусу, непорочному зачатию и святой Троице?

- Так как агностик не верит в Бога, он не считает богом Иисуса. Большинство агностиков восхищается жизнью и учением Иисуса, изложенными в Евангелии, но не более, чем биографией какого-либо другого человека. Кто-то поставит его на одну ступень с Буддой, кто-то с Сократом, а кто-то с Авраамом Линкольном. Не считают они бесспорным и провозглашенное Им, так как не принимают его за абсолютный авторитет. Они считают непорочное зачатие доктриной, взятой из языческой мифологии, где такие явления не были редкостью. (Заратустра, по легенде, был рожден девственницей; вавилонскую богиню Иштар называют Святой Девой). Агностики не могут в это поверить, как и в Троицу, так как это невозможно без веры в Бога.

- Может ли агностик быть христианином?

- В разные времена слово <христианин> имело разные значения. На протяжении многих столетий со времен Христа оно означало человека, который верил в Бога и бессмертие и считал Богом Христа. Но унитаристы, хотя и не верят в божественность Христа, тем не менее называют себя христианами, а большинство современных людей не придают слову <Бог> такого однозначного смысла, каким оно когда-то обладало. Многие, говоря, что верят в Бога, имеют в виду уже не человека, или троицу, а некую неясную тенденцию, или силу, или имманентную цель эволюции. Другие заходят еще дальше и под христианством подразумевают не более чем систему этических норм, которые они, не разбираясь в истории, приписывают исключительно христианам.
В своей книге я упомянул, что миру нужна <любовь, христианская любовь или сострадание>, после чего многие решили, что я изменил своим взглядам, хотя на самом деле я всегда мог это сказать. Если под христианином разуметь человека, возлюбившего ближнего своего, глубоко сочувствующего страждущим, человека, который горячо желает освободить мир от жестокости и бесчинств, уродующих его в наши дни, тогда, разумеется, вы по праву можете назвать меня христианином. Тогда, с этой точки зрения, вы найдете среди агностиков гораздо больше <христиан>, чем среди верующих. Но я, со своей стороны, такое определение принять не могу. Помимо прочих возражений, можно привести то, что это оскорбит евреев, буддистов, магометан и всех остальных не-христиан, которые, как свидетельствует история, выказывали не меньшее, чем христиане, стремление демонстрировать те самые добродетели, которые некоторые современные христиане самонадеянно приписывают лишь собственной религии. Я также считаю, что все называвшие себя христианами ранее и большинство называющихся так в наше время сочтут веру в Бога и бессмертие обязательной для христианина. В свете этого я не могу назвать себя христианином и должен сказать, что агностик христианином быть не может. Но если слово <христианство> приобретает лишь общее значение рода морального кодекса, тогда, конечно, агностик христианином называться может.

- Отрицает ли агностик, что у человека есть душа?

- Это вопрос не будет иметь точного смысла, пока мы не дадим определение слову <душа>. Я полагаю, что под этим подразумевается, в общих чертах, что-то нематериальное, существующее на протяжении жизни человека и даже, для верующих в бессмертие, продолжающее свое существование в будущем. Если имеется в виду именно это, тогда агностик вряд ли поверит, что душа у человека есть. Но, спешу добавить, это вовсе не означает, что агностик должен быть материалистом. Многие агностики (включая и меня) питают те же сомнения в отношении тела, что и в отношении души, но это долгая история, ввергающая нас в дебри метафизики. Как материя, так и сознание, должен заметить, всего лишь удобные символы для рассуждения, а не существующие в действительности вещи.

- Верит ли агностик в жизнь после смерти, в рай и в ад?

- Вопрос о существовании жизни после смерти может иметь решение. Возможным способом доказательства, по мнению многих, могут выступить физические исследования или спиритические сеансы. Агностик же воздержится от высказываний по отношению к вечной жизни, пока не сочтет убедительными доказательства за или против. Я, со своей стороны, считаю, что нет достаточных оснований верить в жизнь после смерти, но если приемлемое доказательство появится, я всегда готов воспринять доводы. Другое дело рай и ад. Вера в ад связана с верой в то, что грех следует карать, независимо от того, послужит ли это исправлению или чему-то еще. Редкий агностик поверит в такое. Что касается рая, возможно, когда-нибудь посредством спиритических сеансов его существование будет доказано, но большинство агностиков такого доказательства пока не видят, поэтому в рай не верят.

- Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

- Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

- Как объясняют агностики красоту и гармонию природы?

- Я не понимаю, где можно обнаружить эту самую <красоту> и <гармонию>. Если речь идет о животном царстве, то животные безжалостно истребляют друг друга. Большей частью они или становятся жертвами других животных или медленно погибают от голода. Что до меня, то я не вижу никакой особенной красоты или гармонии в ленточном черве. И не говорите, что эта тварь послана нам в наказание за наши грехи, потому что она гораздо чаще встречается у животных, чем у людей. Я полагаю, что задавший мне этот вопрос подразумевал, скорее, красоту звездного неба. Но нужно помнить, что звезды время от времени взрываются, при этом превращая все, что их окружает, в зыбкую дымку. Красота, в любом случае, субъективна и существует только в представлении созерцающего.

- Как объясняют агностики чудеса и прочие проявления того, что Бог всемогущ?

- Агностики не признают <чудеса>, если под этим подразумевается нечто противоречащее законам природы. Мы знаем, что время от времени случается излечение посредством веры, и оно ни в коем случае не является чудесным. В Лурде(1) одни болезни можно исцелить, а другие нет. Те, что можно излечить в Лурде, вероятно, может излечить любой доктор, в котором пациент уверен. Что касается прочих чудес, как, например, когда Иисус остановил солнце, агностик отрицает их как легенды и отмечает, что в любой религии достаточно наберется таких легенд. У Гомера найдется столько же чудесных доказательств бытия греческих богов, сколько в Библии - доказательств существования христианского Бога.

- Религия противостоит низменным и жестоким страстям. Если отказаться от религиозных принципов, сможет ли человечество существовать?

- Существование низменных и жестоких страстей отрицать нельзя, но я не могу найти в истории подтверждения тому, что религия этим страстям противостоит. Наоборот, она их санкционирует и дает людям возможность предаваться им без угрызений совести. Жестокие гонения гораздо чаще наблюдалось в христианском мире, чем где-либо еще. Именно безоговорочной, догматической верой и оправдываются гонения. Доброта и терпимость растут в пропорциональном отношении лишь в том случае, когда приходит в упадок эта безоговорочная вера. В наши дни появилась новая догматическая религия, а именно коммунизм. Агностик выступает против нее, как и против любой системы догм. Притесняющий характер современного коммунизма в точности напоминает притесняющий характер христианства в предшествующие века. То, что христианство ослабило гонения, в основном заслуга людей свободомыслящих, которые сделали догматиков менее догматичными. Если бы они оставались такими же догматичными, как и ранее, до сих пор считалось бы правильным сжигать еретиков на костре. Дух терпимости, который некоторые современные христиане считают исключительно христианским, на самом деле результат проявления характера, допускавшего сомнения и с подозрением относящегося к заверениям. Мне кажется, что любой, кто окинет прошедшие века беспристрастным взглядом, придет к выводу, что религия больше принесла страданий, чем предотвратила.

- В чем для агностика состоит смысл жизни?

- Мне хочется ответить вопросом на вопрос: в чем смысл выражения <смысл жизни>? Я полагаю, что подразумевается некая общая цель. Мне не кажется, что жизнь в общем имеет какую-либо цель. Она просто происходит. Но у каждого конкретного человека есть своя цель, и в агностицизме нет ничего такого, что заставило бы людей от этих целей отказаться. Конечно, они не могут с уверенностью заявить, что достигли тех результатов, к которым стремились; но ведь вы были бы плохого мнения о солдате, который отказался бы сражаться, если не был бы уверен в победе. Человек, нуждающийся в религии для поддержания собственных стремлений, это человек робкий, и я не могу поставить его на одну ступень с человеком, который решается на что-то, хотя и допускает при этом возможность поражения.

- Не означает ли отрицание религии также отрицание брака и целомудрия?

- Здесь опять приходится отвечать вопросом на вопрос: считает ли спрашивающий, что брак и целомудрие способствуют земным радостям бытия, или что, причиняя страдание здесь, на земле, они открывают путь на небеса? Тот, кто придерживается второй точки зрения, без сомнения сочтет, что агностицизм приводит к поруганию так называемой добродетели, но ему придется признать, что так называемая добродетель не способствует счастью человечества в земной жизни. Если же он, напротив, придерживается первой точки зрения, а именно, что существуют светские аргументы в пользу брака и целомудрия, он должен также признать, что эти же самые аргументы придутся по вкусу и агностику. У агностиков, как таковых, нет определенных взглядов на сексуальную мораль. Но большинство из них признают, что существуют убедительные аргументы против безудержного потакания сексуальным желаниям. Однако эти аргументы имеют в их представлении светскую природу, а не проистекают из каких-то божественных заповедей.

- Не является ли вера лишь в мышление опасным кредо? Не делает ли мышление несовершенным и неполноценным отсутствие духовного и морального закона?

- Ни один разумный человек, будь он агностиком или нет, не верит <лишь в мышление>. Мышление связано с фактами реальной действительности, часть из которых получена путем наблюдения, а часть - путем логического заключения. Вопрос о существовании вечной жизни, как и вопрос о существовании Бога касаются фактов реальной действительности, и агностик полагает, что их следует решать таким же образом, как и вопрос о том, будет ли завтра лунное затмение. Но одних фактов реальной действительности недостаточно, чтобы вызвать действие, так как они не сообщают нам, какие цели мы должны преследовать. Когда дело доходит до целей, нам нужно что-то помимо логического рассуждения. Агностику диктует эти цели его собственное сердце, а не команды свыше. Приведем такой пример: предположим, вы решили отправиться поездом из Нью-Йорка в Чикаго; вы воспользуетесь логикой разума, чтобы выяснить, когда отправляется этот поезд. Человек же, вообразивший, что обойдется без расписания, положившись на некое озарение или интуицию, покажется довольно глупым. Но ни одно расписание, не скажет ему, что правильнее было бы им воспользоваться, для этого человеку придется принять во внимание прочие факты реальной действительности. Но за фактами реальной действительности стоят цели, которые он сочтет необходимым преследовать, а они, как для агностика, так и для любого другого, относятся не к области разума, хотя ни в коей мере ему не противоречат. Я имею в виду область эмоций, чувств и желаний.

- Считаете ли вы все религии формами суеверия или догмы? К каким из ныне существующих религий вы относитесь с наибольшим уважением, и почему?

- Все великие намеренно созданные религии, охватывавшие большое количество народа, были построены в большей или меньшей степени на догме, но <религия> - это слово с четко определенным значением. Например, конфуцианство можно назвать религией, хотя оно и не подразумевает догмы. В некоторых формах либерального христианства элемент догмы сведен к минимуму. Из великих религий, существовавших в истории, я предпочитаю буддизм, особенно в его ранних проявлениях, потому что там практически отсутствовали гонения.

- Коммунизм, как и агностицизм, выступает против религии, - являются ли агностики коммунистами?

- Коммунизм не выступает против религии. Он выступает лишь против христианства, как, например, магометанство. Коммунизм, по крайней мере, в той форме, которую провозглашают Советское правительство и Коммунистическая партия, - это новая система догм особенно опасного и жестокого рода. Следовательно, каждый истинный агностик должен выступать против нее.

- Считают ли агностики, что наука и религия несовместимы?

- Ответ зависит от того, что подразумевается под <религией>. Если имеется в виду лишь система моральных норм, то она совместима с наукой. Если имеется в виду система догм, которая считается неоспоримо истинной, то она несовместима с духом науки, которая не позволяет принимать факты реальной действительности без доказательства, а также считает, что полная уверенность вряд ли невозможна.

- Что может убедить вас в существовании Бога?

- Думаю, что, если бы я услышал голос с небес, который предсказал бы все, что случится со мной в последующие сутки, включая события, которые показались бы мне маловероятными, и если бы все эти предсказания сбылись, возможно, я убедился бы, по крайней мере, в существовании некоего высшего разума. Я мог бы назвать и какое-нибудь другое доказательство подобного рода, но, насколько я знаю, такого доказательства не существует.

(1) Лурд - городок на юго-западе Франции. Его вода считается святой, поэтому многие больные едут туда в надежде излечиться. (прим. перев).

Перевод Марии Десятовой

www.scepsis.ru/library/id_302.html

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

16.06.2006 02:55
Инфо | цитировать | линк
Хранитель, ну а я о чем????
*начинает думать, что не так понимают. Задумывается о букваре.
Может конечно я не прав, назовите основные ваши постулаты.

У сатанистов нет постулатов - если только общие пожелания. И самое главное - это чувство индивидуальности: каждый сатанист имеет свои принципы, свою модель поведения. Он не подчиняется никому, у него нет главаря и тем паче у сатанистов нет сект (если только общие круги общения). Поэтому и Сатана у каждого сатаниста может выглядеть абсолютно по-разному.
А вообще я это уже сотни раз говорила в этой теме, поищи мои сообщения.

В напутствие цитирую Варракса:
"В Сатанизме также существует девять Сатанинских Грехов - но, опять же, концепция греха отличается от христианской. Грех в Сатанизме - это не что-то, что надо замаливать, этого просто надо стараться избегать. Причем, обратите внимание - кардинальным грехом для Сатаниста является ГЛУПОСТЬ. Я не слышал ни об одной другой религии, которая считала бы глупость грехом - скорее, наоборот.

Есть еще некоторые характерные отличия от других религий.

Церковь Сатаны единственная принципиально отказывается от льготного налогообложения, положенного зарегистрированным религиозным организациям в Америке. При этом существует только единовременный вступительный взнос в размере ста долларов, и отсутствуют какие-либо обязательные поборы в дальнейшем, подобные обычной в во многих сектах десятине.

Сатанисты никого не агитируют и не затаскивают к себе - каждый должен прийти туда самостоятельно. Это и понятно, согласно своим принципам Сатанизм - это элитарная религия, которая просто не может быть всеобщей. В заключение необходимо предупредить, что существует множество мошенников, которые создают псевдосатанинские секты с целью наживы и обладания личной властью."

За полной статьей - сюда:
warrax.net/Satan/own/My_article.htm
warrax.net/Satan/own/homo.htm

К тому же:
"Упрощенно: живи, как хочешь, не мешая жить другим".


Также существуют Одиннадцать Сатанинских Правил на Земле. Но это не означает, что им нужно следовать - это опять же, напутствия. Впервые их описал А.Ш. ЛаВей:
1. Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
2. Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
3. В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
4. Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
5. Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
6. Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
7. Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
8. Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
9. Не обижайте маленьких детей.
10. Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
11. Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить.

Сатанинские грехи черезчур длинные, так что даю ссылку:
warrax.net/Satan/Books/SatanBible/frames.htm

Т.к. я не лавеист, я не скажу, что следую вышеизложенным правилам полностью. Тем не менее с моими позициями они совпадают и мне они приятны и приемлемы.

По поводу: "вы оправдываете свои поступки" - в корне неверно. Не знаю, как остальные сатанисты, я себя редко когда оправдываю - и если меня в чем-то уличили, я всегда честно и прямо говорю: "Да, это сделано мной. Ну а дальше-то что?".
Насчет "Живем лишь для себя" - опять же не совсем верно. Сатанист в одиночестве может быть редко когда счастлив. Допустим, ему нравится девушка. Но он смотрит на жизнь и по-другому - многие могут, допустим, если их бросили, заламывать руки и устраивать трагедию. Я лично просто ухожу. Легче от этого не только мне, но и девушке: это взаимная выгода, отсюда - я делаю хотя бы еще одному человеку лучше.

 
 
 
Хранитель
Стальной Коготь
Сообщений: 92
Город: Москва

16.06.2006 12:31
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Harukka, я просто говорю что тоже так думаю...
 
 
 
"That's My Lullaby!"(с)Зира
Şeti
Незарегистрирован
16.06.2006 16:57
цитировать | линк
Ещё раз убеждаюсь, что все говорят про одно и тоже только разными словами.
И с ниже сказанным я согласен:
Harukka писал(а):
"Упрощенно: живи, как хочешь, не мешая жить другим".

Правдо почему то люди часто хотят для себя то, что плохо для них.
И Одиннадцать Сатанинских Правил ничего в себе злого не несут и с большинством этих правил я готов согласится, правдо мне эта особо понравилась:
Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.

Интересно всегда ли деньги бремя для их хозяина? Они постоянно так и просят об освобождении :)
А вообще ЛаВей любил приплететь сатону к месту и не к месту.
Я вот читаю П.Коэльо и там в принципе написано то же самое, но со стороны христианства.

Harukka писал(а):
Не знаю, как остальные сатанисты, я себя редко когда оправдываю - и если меня в чем-то уличили, я всегда честно и прямо говорю: "Да, это сделано мной. Ну а дальше-то что?"

Я говорил маленько о другом. Если ты совершила, что то нехорошее готова ли ты признаться, в первую очередь самой себе, что сделала нехорошую вещь и попытаться исправить ситуацию? Вот по моему где кроется основное различие между сатанистами и христианами.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

16.06.2006 18:10
Инфо | цитировать | линк
Интересно всегда ли деньги бремя для их хозяина? Они постоянно так и просят об освобождении

Цинизм - вещь не всегда уместная.
А вообще ЛаВей любил приплететь сатону к месту и не к месту.

Сатана - имя собственное, пишется с большой буквы.
Если ты совершила, что то нехорошее готова ли ты признаться, в первую очередь самой себе

В том и отличие - я в первую очередь для себя признаю что-либо, а не ору об этом на каждом углу.

 
 
 
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:

16.06.2006 20:12
Инфо | цитировать | линк
Новая игра"найдите различия между христианами и сатанистами" в самом разгаре. Постыдитесь уж такую фигню-то писать. Читал я Коэльо, что общего между ним и сатанизмом, увы не проглядываю. Писал он с рассказов шамана индейского племени, который точно не был приверженцем ЛаВея.

Вот вам ссылка, прочитайте на досуге и поймете чем-же отличаются загадочные сатанисты от неменее загадочных христиан:

satan.croco.net/dm2.htm

 
 
 
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

16.06.2006 22:30
Инфо | цитировать | линк
Dantalian, Данте, это ты мне сказал или Эми? :)) Я ниче не доказываю, мне прикольно просто :)
 
 
 
BASTA
Лиса
Сообщений: 112
Город: Фиг скажу!

14.07.2006 13:12
Инфо | icq | web | цитировать | линк
А я-ПРАВОСЛАВНАЯ.И поэтому(не в обиду будет сказанно)сатанизм для меня чужой.И я даже понятия не имею что это за вера и как ее исповедовать. 8| Честно говоря мне от одного названия страшно становиться... :uzhas:
 
 
 
Смерть как молоко, тебе не так легко (с)[АМАТORY]
Iron Fox
Лис
Сообщений: 1293
Город: Москва

14.07.2006 14:04
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк

BASTA писал(а):
одного названия страшно становиться

Потому что тебе это ВНУШИЛИ, а когда человек находиться под внушением это самое страшное.

 
 
 
https://vk.com/iron__fox
Şeti
Незарегистрирован
14.07.2006 20:23
цитировать | линк
Dantalian, ты путаешь Коэльо с Кастанедой. Если второй действительно писал со слов шамана, то первый описал своё путишествие по пути Сантьяго.
Советую почитать "Дневник Мага" я от туда подчерпнул много нового для себя.

BASTA писал(а):
Честно говоря мне от одного названия страшно становиться...

Я думаю здесь уместна одна цитата из Лукьяненко:

— Я не умру? — спросил я, потому что мне стало немного страшно.
— Если не начнется коревый панэнцефалит — нет,— обрадовал меня дед.— Но это маловероятно.
— А что такое панэнцефалит?
Дед объяснил, обстоятельно и подробно. Тогда я не выдержал и заплакал. И даже выкрикнул, что не хочу ничего этого знать, и лучше бы он молчал...
Дед положил мне на лоб холодную ладонь, подождал, пока я немного успокоюсь, и сказал:
— Ты не прав, Пит. Страх — в неизвестности. Это единственный страх, который можно себе позволить. А когда знаешь — бояться нельзя. Можно ненавидеть и презирать болезнь. Бояться нельзя.
— А ты не боялся, когда был маленький и болел? — обиженно выкрикнул я.
— Боялся,— помолчав, сказал дед.— Но я был не прав...

А теперь от себя: бояться, а уж тем более обвинять кого-либо не понимая его это не хорошо. Поэтому я ни в чем не обвиняю Harukk'у и не пытаюсь её переубедить. Я не она, я не чувствую всего, что чувствует он, не пережил всё, что пережила она. Если она что-то выбрала значит на это у ней были основания и не мне её судить. Не разделять точку зрения - Да, но не судить.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Iron Fox
Лис
Сообщений: 1293
Город: Москва

15.07.2006 03:08
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
И опять же возвращусь так чказать к Христианской лжи :) Всем известно что в Хрстианстве пентаграмма считается символом сатаны. Но это далеко не так, что опять же доказывает что наглые хрюсы должны были ввести в свою религию какое то зло, чтобы контролировать верующих в данную религию или можно даже сказать дерать в страхе.
И так на счёт пентаграмм:

Пентаграмма — правильная геометрическая фигура, обладающая пятилучевой симметрией. Следует заметить, что пятилучевая симметрия встречается только в живых организмах и никогда — в неживой природе. То есть пентаграмма воплощает в своей форме одно из отличий живого от неживого.

Пентаграмма — очень древний символ. Она встречается в археологических памятниках, датируемых 7-м тысячелетием до н.э. Но вполне возможно, что пентаграмма возникла гораздо раньше.Число 5 и связанные с ним символы всегда имели особое значение в жизни человека. Как ни крути, а на конечностях у нас по пять пальцев, и органов чувств у нас тоже пять.Символ пентаграммы известен большинству народов Земли. Ее использовали шумеры и вслед за ними вавилоняне, египтяне, персы, кельты, китайцы (даосы) и североамериканские индейцы. У египтян пентаграмма называлась "Звезда Изиды" и считалась символическим обозначением подземного лона Матери-Земли. Кельты называли пентаграмму — "След друида". В Древней Греции символ пентаграммы именовался "пентальфа", то есть знак, состоящий из пяти букв ?. Другие народы тоже придумывали свои названия. И у всех символ пентаграммы был связан с магией, с взаимодействием стихий и воли мага.

В древнеегипетской письменности существовал иероглиф в форме пентаграммы. Его значение переводится как "обучать", "просвещать".В Вавилоне пентаграмма одно время была символом царской власти, распространенной на четыре стороны света и небо. Помимо этого, вавилоняне, и независимо от них — кельты, использовали пентаграмму в качестве амулета от болезней, как для индивидуальной, так и для коллективной защиты. В этом случае одна на всех пентаграмма рисовалась на доме, обычно над дверью или над окном. Иногда ее также чертили на земле перед домом, направляя обязательно концом от двери.Пентаграмму как геометрическую фигуру первым стал изучать Пифагор. Он считал ее символом совершенства и сделал тайным знаком своей философско-математической школы, с помощью которого пифагорейцы отличали своих от чужих.Есть у пентаграммы одно любопытное свойство. Она — простейшая форма звезды, которую можно изобразить одним росчерком пера, ни разу не оторвав его от бумаги и при этом ни разу же не пройдя дважды по одной и той же линии.Пентаграмму можно начертить 10 различными способами. Некоторые оккультисты считают, что способы эти не равноценны. Они делят пентаграммы на созидающие (нарисованные в направлении по часовой стрелки) и разрушающие (против часовой стрелки). Кроме того, пентаграммы классифицируются по стихиям. При этом стихия пентаграммы определяется по концу, к которому приходит первый отрезок (а не по концу, с которого начинается рисование).
Особый смысл имеют пентаграммы, нарисованные начиная с конца Духа. Это пентаграмма созидания Огня и пентаграмма разрушения Земли. Рассмотрим последовательность стихий в каждом случае:
1) Созидание Огня: Дух-Огонь-Воздух-Вода-Земля-Дух. Эта последовательность стихий символизирует возникновение Космоса из Хаоса.
2) Разрушение Земли: Дух-Земля-Вода-Воздух-Огонь-Дух. Эта последовательность стихий символизирует гибель нашего мира.

Теперь посмотрим на пентаграмму глазами математика.
Все углы в пентаграмме кратны 36о. Треугольник ABC равен треугольнику ADQ. Треугольник ABQ равнобедренный. На этом свойстве основано построение Символа Девяти Преломлений.Но самое главное свойство пентаграммы в том, что она является геометрическим выражением отношения золотого сечения, т.е. числа F = sin 72o / sin 36o = 1,61803... Эту особенность символа пентаграммы впервые обнаружил Леонардо да Винчи. Но еще задолго до него отмечалось, что пропорции пентаграммы исключительно приятны для человеческого глаза.Отношение расстояний между противоположными и соседними концами пентаграммы:AC / AB = sin ABC / sin BCA = sin 108o / sin 36o = sin 72o / sin 36o = F
Точка пересечения диагоналей также делит их в отношении золотого сечения:AQ / CQ = AB /(AC - AB) = AB/(F AB - AB) = 1 / (F - 1) = F (по свойству золотого сечения).
Отношение площадей треугольников ABC и ACD:(0,5 (F AB)2 sin 36о)/(0,5 AB2 sin 108o) = ((sin 72o / sin 36o)2 sin 36o)/(sin 72o) = F
Неудивительно, что Пифагор считал пентаграмму самой совершенной из геометрических фигур.
Пентаграмма — основной символ Сатанизма. Она представляет собой пятиконечную звезду, направленную концом вниз и вписанную в круг. Каждый из концов пентаграммы соответствует одной из стихий: Земля, Огонь, Вода, Воздух и Дух.

Стихия Земли — это естественные, природные силы, жизнь во всех ее проявлениях. Земля — это рождение, жизнь и смерть, это здоровье и сексуальность. Это естественные инстинкты, зверь в человеке.

Стихия Огня — это силы, изменяющие все в мире. Огонь производит как созидание, так и разрушение, и одно без другого невозможно. Кроме того, Огонь символизирует физическую силу и энергию.

Стихия Воды — это все тайное, непознанное, выходящее за рамки обыденных представлений. Вода — это тайные силы, действие которых не заметно при первом взгляде. Это магия и все, что с ней связано.

Стихия Воздуха — это сила интеллекта, сила обладания знанием. Кроме того, Воздух — это свобода, раскованность, открытое пространство. Воздух — это все новое, молодое, отвергающее любые догмы и границы.И, наконец, Дух. Этим словом слишком много спекулируют религии, и мало кто представляет себе его реальное значение.

В Сатанизме Дух — это сила воли, сила желания личности подчинить себе процессы в окружающем мире. Именно Дух направляет силы стихий в нужное русло.

Значение всей пентаграммы — взаимодействие стихий и подчинение их Духу, силе воли.Конец пентаграммы, символизирующий Дух, направлен вниз, то есть к нам. Обратное его положение (вверх) — имело бы значение подчинения стихий каким-то внешним силам. В Сатанизме основная роль отводится Личности, поэтому используется пентаграмма, направленная концом вниз.

 
 
 
https://vk.com/iron__fox
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

15.07.2006 04:16
Инфо | цитировать | линк
Iron Fox, ну задвинул... *хлебнуло рому* Ну задвинул :)
Впрочем, мне и добавить особенно нечего. Да, ты абсолютно верно сказал, Дух - это главное, превалирующая черта сатанизма... *ик, ёпть...*

 
 
 
Iron Fox
Лис
Сообщений: 1293
Город: Москва

15.07.2006 04:20
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Harukka,
Да ну..достали эти набожные....ну всё что накапливолось веками они взяли и в момент перечеркнули :( это просто подло....

ЗЫ:ты бы рому то поменьше употребляла :)

[Добавлено 15.07.2006 12:46:31]:

Также хотелось бы развеить христианское заблуждение о добре и зле...его просто нет, а вот есть только свет и тьма.В данном случае рассмотрим тёмную сторону:

Я постарел, смерть звенит в моих хрупких костях, призывая меня воссоединиться с матерью, теперь время - мой враг, ибо всю мудрость, которую я обрёл посредством моих искусств, гораздо легче потерять, чем найти. Настала пора посвятить тебя в мои секреты. Я собираюсь дать тебе великий дар - дар тьмы. Всю свою жизнь ты жил с ним, - но ты не замечал его и избегал, или боялся или каким-либо образом отрицал. Но он никуда не исчезал, так как дары Богов редко исчезают. О, какие немыслимые сокровища хранит в себе Тьма - ты даже и вообразить себе не сможешь! Но поскольку эти дары находятся в темницах, которые ты сам же и запер, назвав запретными, они забыты, но никогда не были утрачены! Только ты можешь открыть двери темницы. Но чтобы сделать это, нужна огромная смелость - ведь когда ты увидишь, как сохранимое внутри неукротимо и мощно вырвется наружу, ты понимаешь, что оно не зря было заперто внутри тебя, возможно, ты будешь потрясён и оглушён той мощью, что вырвется наружу, и тогда ты поймёшь, почему оно было заперто тобой. Хочешь ли ты открыть эти двери? Может твоим демонам лучше не видеть этот мир? Но если это не так, то добро пожаловать во Тьму! Ты войдёшь и увидишь запретную дверь, возможно в твоём сознании мелькнёт мысль - "наверное, там притаились демоны. Что бы там ни было, оно должно быть опасным, иначе его не запирали бы". Но вспомни мой юный ученик, что демоны и ангелы существуют по обе стороны дверей. Подумай, кто больше похож на пленника? Ты запер себя в этой клетке, я предлагаю тебе ключи. Внимательно рассмотри их, прежде чем принять, но открыть ли её, или оставить запертой дело твоё. Ключ к этой двери в искусстве Тьмы. Тьма - это первородное состояние бытия. Вглядись в нее, и ты увидишь зеркальное отражение твоей внутренней Тьмы. Сотни лет бытовало мнение, что Тьма - это зло, но подумай кто это сказал. Видел ли ты зло во Тьме? Видел ли ты чтоб Тьма была злом? Зло совершается во тьме людьми, которые боятся света дня. Но боишься ли ты света дня? Если нет, тогда ты не можешь быть злом. Тьма приносит с собой изменения. Она открывает ту область знаний, что некогда считалась запретной. Даже в наши, Времена существует масса предрассудков цель которых оградить вас от моих возлюбленных искусств - искусств Тьмы. Но помни, что нельзя хулить светлые места, ибо свет несёт в себе великую силу. Однако без тени свет не может существовать. Чтобы знать свет надо прежде знать Тьму. Возьми меня за руку, мой мальчик. Если ты достаточно смел, И я не ошибся в твоей зрелости, то пойдём со мной - я покажу тебе лик Тьмы.

Олицетворения Тьмы

Тьма олицетворяет не осквернённую мудрость вместо лицемерного самообмана! Тьма олицетворяет милость к тем, кто её заслуживает, вместо любви потраченной на льстецов! Тьма олицетворяет истину, ибо она выше всякой религии! Тьма олицетворяет и восхваляет человеческую жизнь, выше идей какой бы то ни было религии! Тьма олицетворяет помощь тем, кто готов принять её, ничего не навязывая силой! (в отличие от света) Тьма олицетворяет торжество разума над тысячелетними предрассудками! Тьма олицетворяет первородную сущность всего живого, ибо тьма была первым порождением Хаоса-источника жизни! Тьма олицетворяет твоего лучшего друга и советника, который никогда не покинет тебя и будет оставаться в тени, если ты того пожелаешь!

I
Мой мальчик, я долго жил в сумерках своего невежества. Я был, слеп (совсем как ты сейчас) и не видел света, не видел тьмы. Я жил среди идолов прошлых кумиров - кумиров устаревших идеалов. Я, как и ты сейчас, приносил молитвы бесполезному Богу - Богу обманутых поколений. Я смотрел на людей, и не находил в себе любви к ним, хотя меня с самого раннего детства учили этому. Я просто не мог и не хотел любить ложь, ведь люди не так добры, как хотят казаться на самом деле. Тогда я отказался от них, я ушёл от них, я заперся в своём мире - мире моего "Я". И когда я сидел один запертый в стенах своего безумия, Тьма пришла ко мне. Тогда я услышал голос, тьма говорила со мной этой ночью: "Приди ко мне я вижу твою усталость и боль. Боль пустоты и отчаяния. Приди, я покажу тебе несметные сокровища. Сокровища из тайных подземелий, что охраняются древними демонами ночи. Сокровища эти лишь ждут своего хозяина". И я пошёл во мрак вечной ночи, куда сейчас хочу открыть дорогу тебе, мой молодой ученик. Я чувствую твой ужас, возможно, после этих слов ты оттолкнёшь меня, и никогда больше не посмотришь в мою сторону. Что ж возможно так будет и лучше, но, если ты ещё твёрд в своём решении, то наберись смелости шагнуть во тьму, ибо она манит тебя, ибо истинно несметны те богатства, что может подарить тебе Тьма. И вот перед тобой вторая глава моей книги.

II
Мой мальчик, как хорошо ты знаешь свет? Тьма куда, ведёт тебя дорога познания расширит, твои горизонты, но для этого нужно научиться танцевать, проходя дорогами Тьмы. Не удивляйся этому, ибо лишь истинные ученики Тьмы идут по Её дорогам танцуя. Предоставь "светлым" идти по Её дорогам, предоставь им плестись позади себя, пусть они постоянно оглядываются, замирая от страха, когда Она им приветливо улыбается. "Светлые" всегда будут отставать, потому как дорога тьмы им не известна, Она чужда им, но не как не враждебна. У Тьмы нет предпочтений, как нет и чувств, или эмоций. Как же должна Она удивляться она тем из нас, кто легко пробирается через Её закоулки! Я научу тебя танцам по дорогам тьмы. Я покажу тебе кратчайшие дороги, которые приведут тебя к гармонии с самим собой, они также способны открыть тебе ВОРОТА ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ МИРОВ ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ СИЛЫ. Впереди у нас долгий путь, мой дорогой. Тьма ждет тебя!

III
Мой бесценный ученик, первое чему я хотел бы научить тебя это познать свою Тьму. Ты будешь немало удивлён, узнав Её имя. Оно может показаться тебе пустым и бессмысленным - это твоё ПРОШЛОЕ. Именно прошлое скрывает от нас наши же сокровища пряча их за нашими страхами, этими верными охранниками Тьмы. Я стар, но я тоже был молод, я тоже имел свои страхи, которых принято бояться. Страхи прошлого гнали меня вперед, не давая перевести дыхание, не давя времени моему разуму понять, как далеко я ушёл от истины. ТЕПЕРЬ Я ГОВОРЮ ТЕБЕ - "ПОЗНАЙ СВОЁ ПРОШЛОЕ, ПОЗНАЙ СВОЙ САМЫЙ ПОТАЁНЫЙ СТРАХ, ВСПОМНИ, ЧТО В ТВОЁМ ПРОШЛОМ ЗАСТАВЕЛО ТЕБЯ ИЗМЕНИТЬСЯ, ПОШАТНУЛО УСТОИ ТВОЕГО ЮНОГО МИРА!" Заставь себя думать над этим, постарайся восстать против этого страха, сломай своё чувство вины за то, что вернуть уже не в твоих силах. Какое имеет право твоё прошлое мешать твоему настоящему? Когда я был молод, я тоже задавал себе этот вопрос и не мог найти ответа. Я долго блуждал в закоулках своего сознанья пока не нашёл ту единственно надёжную тропку в глубины своего прошлого. Теперь я не хочу, чтобы ты, мой прележнейший ученик, бродил мрачными тропами человеческого безумия. Я решил облегчить твой путь. Моя мудрость покажет тебе дорогу сквозь лабиринты прошлого, помогая тебе в твоём пути обретения СИЛЫ. Я уже вижу первые ростки твоего страха, когда ты смотришь внутрь себя и видишь первых Псов Тьмы, что охраняют ВОРТА СИЛЫ. Познай свой страх, Я даю тебе неделю, после этого возвращайся ко мне. И ты увидишь, какой силой обладает твой страх.

IV
В то время как ты постигаешь своё прошлое, я расскажу тебе о любви и ненависти, ибо это есть два главных чувства движущих миром. На первое место я поставил любовь, потому как это великая сила созиданья. Но тут я подготовил тебе, мой умница, первый подводный камень: назови мне хотя бы два великих движения любви, которые не окончились бы великой кровью? Но тем не менее это чувство двигает собой мир. Всё искусство создано в её честь, даже смерть преклоняет перед ней свои костлявые колени. Ты чувствовал её? Да? Тогда тебе известно чувство полёта. Но учти, мой маленький мальчик, чем выше полёт, тем стремительнее и опаснее становится падение. Я дам тебе один из обычных советов Тьмы: "Подумай, прежде чем взлетать". Ведь любовь - это сильнейшая магия, но тот, кому истинно дорога жизнь хранит в своём сердце холод! Но если ты всё же полюбил, то Тьма мало чем может помочь тебе. "Люби так, как хотел бы, чтоб любили тебя". Так гласят Её законы. Ещё одну мудрость хочу я дать тебе: остерегайся того, что твоя любовь перерастёт в ненависть, расстояние между ними в один шаг. Будь всегда готов к этому, ибо это может спасти твою жизнь. Ненависть также является ужасной силой. Она способна вершить великие дела, но она подобна пламени, которое сожжёт тебя. Не стоит пользоваться ей чрезмерно. Ненависть никогда не возникает на пустом месте, подобно тому, как это делает любовь. Это сильнейшее пламя, которое требует дров - остерегайся, ибо в топку пойдёт твой разум! Когда он сгорит, придёт пустота - самый страшный и самый опасный из всех врагов, которых ты встретишь по пути познания тьмы. "Светлые" будут кричать, что это и есть Тьма. Конечно, последние люди будут верить им, они впитали эту веру с молоком матери, но не стоит винить их за это.

V
Как прекрасны бывают вечерние закаты, когда наш мир уходит в сумерки. В такие минуты в нас просыпаются наши самые потаённые радости и страхи. Страхи и радости перед Великой Ночной Тьмой, которая наступает, когда на западе угасает последний луч заходящего солнца. Ознаменовывая собой, конец светового дня. Мой юный ученик, как долго можешь ты смотреть на полыхающее в небе светило и не ослепнуть при этом? Ибо долго глядя на него, ты ослепишь обязательно! "Светлые" говорят, что только они видят вещи в их "истинном" виде, но тут-то и таится их главная ложь, - они слепы и больше ничего не хотят видеть, они просто не могут видеть; ужаснее всего, что эти слепцы хотят ослепить ещё и тебя - слепые зрячего. Они ещё долго будут приходить к тебе, стараясь вырвать твои глаза способные видеть сквозь Тьму и сквозь Свет. Но я слишком стар чтобы солгать тебе, не открыв твоим глазам только часть правды. Если твоё мужество не откажет тебе, и ты последуешь тропами Тьмы, то тут я спрошу тебя: "Скажи, хорошо ли видят днём совы?" Я хочу предупредить тебя о том, что тропы Тьмы хороши и удобны, но кроме как к знанию они некуда не ведут. Не задерживайся на них слишком долго. Я видел массу Тёмных учителей, которые могли бы принести людям много пользы, но они ушли во тьму. Постигая теневую сторону вещей, они слишком долго смотрели на неё и ослепли подобно своим "Светлым" врагам. Да, мой мальчик, именно врагам. Они, эти великие мастера Тёмных Искусств, видели в свете своего главного ВРАГА, и это стало их роковой ошибкой. Но не ненависти к Свету я пришёл учить тебя, а целостности Света и Тьмы. Познав Тьму, посетив Её бесконечные сокровищницы, ты будешь жить в этом мире, обладая знаниями Тьмы и знанием Света. Свету научат тебя другие. Сейчас я учу тебя Тьме. Пусть этот путь откроет тебе Её кладовые силы.

VI
Есть великий закон о равновесии, он гласит, что всё на этом мире имеет своё место в этом мире, и что этот мир прибывает в великом равновесии и любая попытка привести его к новому порядку ведёт к дисгармонии. Но это великая ложь, цель которой убедить нас в его мнимом совершенстве. Эта одна из самых страшных лжей "светлых" мудрецов, ни хотят ею лишить нас нашего самого сильного оружия - нашей веры в победу, нашей воли к победе, ибо мы хотим перемен, мы хотим нового; мы хотим совершенства. "Светлые" боятся этого, боясь утратить свою власть - над нашими душами. Они слепы, но всё ещё хотят повелевать нами. Слабые над сильными! Они ещё лгут нам, лгут изящной ложью нашего невежества, говоря будто Тьма, которой я учу тебя есть зло. Я слишком долго терпел эту клевету. Мой дорогой ученик, кроме Тьмы и Света есть ещё два аспекта твоего Я которые ты наверняка чувствовал, но по молодости не мог дать им названия и поэтому называл их Тьмой, навязывая Тьме фактор зла, который никогда не мог быть подвластен Тьме, ибо что бы там не говорили "светлые" Тьма это часть упорядоченного. Упорядоченное - это всё то, что ты мог бы упорядочить, или имел разум познать для будущего упорядочения. Но скажи мне, мой всезнайка, как можно упорядочить зло, или ярость? Знай же, что упорядочить их невозможно, ибо и зло и ярость и другие отрицательные эмоции, которые нельзя упорядочить - это порождения ХАОСА. ХАОС никуда не уходил, как это утверждают седые лжецы берегущие для потомков свою ложь. ХАОС всегда прибывал с нами, он жил в нас, управляя нами, стремясь поглотить наш разум основу основ всего упорядоченного. "Светлые" называли ХАОС Тьмой, стремясь запугать вас и расширить свою паству, эта седая ложь пустила глубокие корни, и многие верят в неё. Поверишь ли ты мне, или поверишь им? Но существование ХАОСА это факт не требующий доказательств мной. Кроме ХАОСА есть ещё и НЕБЫТИЕ, которое так же стремиться пожрать твой разум. Я назову тебе "бытовое" имя НЕБЫТИЯ - этой ужасной пустоты, что вечно пуста и стремится заполнить собой всё, до чего она может дотянуться; обратить что-то в ничто. Имя этой пустоте твоя дипрессия. Она растет внутри тебя и вместе с ней растёт и НЕБЫТИЕ. Это самый страшный из всех врагов, с которыми тебе, мой ученик, предстоит столкнуться. Берегись его, ибо ОНО приходит внезапно, ОНО приходит из ничего, чтобы ничто пришло в твой мир с одной целью: поглотить его. Перед натиском НЕБЫТИЯ дрожит само упорядоченное, ибо упорядоченное это всё то, что может осознать и понять человеческий разум, но ложью будет, и сказать что ХАОС находится в стороне от всех этих дел. ХАОС страдает от НЕБЫТИЯ не хуже сфер упорядоченного, ибо НЕБЫТИЕ стремиться пожрать и его. У НЕБЫТИЯ нет личины, нет сущности, нет имён - нет ничего, кроме пустоты и вечного голода. Оно вечно голодно и вечно пуста его утроба, и нет предела этому голоду. Упорядоченное и ХАОС составляют БЫТИЕ. Оно и НЕБЫТИЕ вечно находятся в великой борьбе, в которой хороши все средства. Мой ученик волей судьбы ты родился в пределах БЫТЯ и тебе жить в этом мире, воюя с ХАОСОМ и НЕБЫТИЁМ. "Светлые" давно проиграли эту войну, положившись только на силу СВЕТА. НЕБЫТИЕ поселилась в их душах - это и есть их хвалёное равновесие. Но времена изменились, пришла очередь нового вина выйти в этот мир - мир твоего Я. Но выйдешь ли ты против смертельно опасного врага с одной рукой? Эту ошибку допустили адепты Света, так не допусти же и ты её. Для этого я учу тебя Тьме.

VII
Всё на этой земле смертно. Всё имеет свои пределы и свои границы. Звёзды зажигаются и гаснут, сочные травы желтеют и высыхают, стрела, вынутая из колчана и пущенная в цель, однажды должна завершить свой полёт. Так же и человек когда-нибудь находит свой славный, или же, напротив, бесславный конец. Но ответь мне, кто хочет достигнуть высочайшей вершины, чтоб потом лететь опалённому высотой? Ты не хочешь этого, твоё Я кричит в тебе: "Я не хочу умирать, пусть всё пропадёт и всё исчезнет, но я хочу жить, и какое мне дело до вас, до мелких людишек, пусть мир рухнет в одночасье, но Я останусь и буду жить, жить, жить"! Тебе может показаться, что я учу тебя смерти, но это не так, я учу тебя жизни. Победоносно умирает тот, кто прошёл свой путь до конца, закончив все свои дела на этой земле, оставив потомкам всю накопленную им мудрость и все накопленные им знания. Мой юный ученик, я оставлю тебе свою первую заповедь: "НИКОГДА НЕ ОБИЖАЙ СТАРИКОВ, ИБО ОНИ ВИДЕЛИ ВСЕ СУЩНОСТИ МИРА, ОНИ ВИДЕЛИ СВЕТ И ТЬМУ, И ЛИКИ ХАОСА И НЕБЫТИЯ, ЖИЗНЬ ВИДЕЛИ ОНИ". Когда они говорят с тобой, то жизнь говорит их устами, так выслушай же их, выслушай не перебивая. Они стары, но когда-то были молоды и дороги судьбы ещё небыли ими пройдены до конца. То что ты видишь перед собой, мой мальчик - это итог и конец, конец их жизненной дороги. Так послушай же их этих усталых путников дороги жизни, они многому могут научить тебя и показать самые опасные ловушки на твоём пути. Всё течёт, всё изменяется, изменяется и сама жизнь, но её ловушки остаются не изменены. Смерть манит тебя, обещая покой и успокоение - это так, но я вопрошаю к твоему сознанию воина: "покажешь ли ты спину врагу и бросишь ли меч во время смертельной схватки"? Эта костлявая старуха всегда будет приходить к тебе, она хитра и терпелива и обещает дать тебе несметные богатства, если ты последуешь за ней. Смерть обещает тебе всё, что ты не смог получить в этой жизни, или утратил и возврата нет. О, мой юный неопытный последыш, ты ещё не понял, что она лжёт тебе? А ведь она лжёт, ибо она ничего не может дать взамен, взяв самое ценное что есть у тебя - твою жизнь. Твоя жизнь - это воля к победе, стремление к порядку и гармонии с самим собой, это воля подчинить себе сферы упорядоченного, властвуя над Светом и Тьмой. Смерть стремиться лишить тебя этой воли и всё что ты можешь сделать, так это оттянуть её приход, а когда она придёт будь готов - твои знания не должны сойти с тобой в сырую землю. Подари своё знание людям, как я сейчас дарю его тебе.

VIII
Мой юный мальчик, как часто чувствовал ты ужас - ужас своего одиночества? Ты видел этот страх и в такие моменты только пламя твоего разума остается твоим надёжным другом. Смотри же на меня, ибо я учу тебя тому, чтобы костёр твоего разума ещё долго пылал во мраке Вечной Ночи. Стремись к любым формам познания, так ты будешь бросать поленья в это ненасытное пламя, и только смерть сможет угасить его в тебе. Но если ты по-настоящему мудр, то ты будешь метать искры этого костра, разжигая великий пожар, во мраке Вечной Ночи. "Светлые" разожгли великие костры, но одиноко горят они на холмах познания, и "светлые" никого не подпускают к ним, позволяя лишь издали любоваться их красотой и величием. С великой тоской смотрю я на эти костры. Как много они могли бы дать искр, чтобы разжечь великий пожар! Теперь я даю тебе искру, чтоб ты разжёг свой собственный костёр и не смотрел бы с завистью на костры "светлых" настоятелей.

IX
Смотри, мой ученик, я учу тебя тьме! Когда-нибудь люди придут к тебе с хулою на устах и будут клясть тебя за то, какой ты, ибо ты будишь не такой как они. Они будут проклинать тебя и бросать в тебя камни - камни своего невежества и своей ограниченности. Каждый пущенный из этих камней будет стремиться попасть в тебя, но не пытайся уворачиваться, ибо это ещё больше разъярит их. Смейся в лицо этим недоумкам рода человеческого - этим ты сможешь укрепить свой дух, кроме того, смеяться - значит прощать: прощать им их невежество, их волю ко лжи, самообман и лицемерие, а так же их хаос. Они никогда не поймут тебя. Для них ты всегда будешь изгоем и примером для насмешек. Другие оценят мой тебе дар, ибо мораль Тьмы - это мораль для того, кто готов стать другим, измениться и стать свободным от мнения многих. Многие ещё не значит просветленные. Многие глупы и невежественны, они живут хулою. Хулою на всё новое. Их жизнь - это стремление навязать тебе свою мораль, свои взгляды, своё мировоззрение. Они стремятся сделать это так, как когда-то им навязали мораль и мировоззрение многие других поколений, но человек растет, он развивается. И вот нам уже тесны взгляды других. Вот перед нами новое время, и оно диктует нам свои условия, и чтобы войти в него, нам нужно согнуть спину - спину нашей морали.

X
Я говорил тебе в начале, что Тьма олицетворяет твоего друга и советника, который никогда не покинет тебя и будет оставаться в тени, если ты того пожелаешь. Так оно и есть. Разве не было у тебя в жизни таких моментов, когда тебе кто-то шептал в твоём сознании, как надо поступить в той, или иной ситуации? И иногда, прислушиваясь к этому голосу, ты приходил к верному решению. В те мгновения ты даже не задумывался о том, откуда в тебе появился этот голос, что послужило для него источником, и кому он принадлежит. Ты просто принимал его таким, каков он есть; иногда игнорируя его, иногда следуя за ним по дорогам жизни. Но сам того не зная, ты следовал дорогою Тьмы, ибо этот голос принадлежал твоей тьме. Да мой мальчик, это была Тьма. Она всегда жила в тебе но ты так глубоко спрятал её, что ей очень редко удавалось вырваться в твое сознание. И тогда она как могла, помогала тебе. В те короткие моменты своей свободы она давала тебе свою мудрость свои знания, оперируя твоим прошлым и настоящим. Но ты не понимал её и оттого боялся, ибо когда она давала тебе свои советы, Тьма всегда затрагивала твой самый потаённый страх. Скажи мне теперь, разве не стоила овчинка этой выделки? Разве не стоили все твои страхи и переживания того результата, которого ты добился? Разве не стоила победа заплаченной тобой цены? Дороги твоего прошлого - это истинные дороги тьмы. И мудрость Тьмы таится на её перекрёстках, так вернись же в прошлое, чтобы познать свой самый потаённый страх - отнять его силу, познать его мудрость и навсегда изгнав его освободить свой разум. Ведь страх прошлого заставляет нас сдерживаться в настоящем, а это может привести нас к гибели. Освободив свой разум от оков страхов прошлого, ты сможешь с легкостью топтать дороги Тьмы. ОНИ ПРИВЕДУТ ТЕБЯ К МУДРОСТИ, и эта мудрость будет гореть в тебе подобно костру во мраке Великой Ночи.

XI
Но как бы мудр ты не был бы, на горе своего познания ты будешь одинок, и холод одиночества будет жечь тебя. Друга должен найти себе одинокий, ибо друг есть тот, кто будет готов разделить с тобой твоё одиночество. Я долго жил один и долгое время лишь Тьма была моим другом. Друг это уже двое, а двое не есть один, что уже не делает друзей одинокими. В своем друге ты должен будешь уважать не только человека, но и его мир, не важно, каков он у твоего друга; свет или тьма, хаос или небытие, ты можешь найти там - в этом мире - прекрасные поля и чистые реки, горные вершины и лазурь высокого неба, но вторую заповедь я оставляю здесь для тебя: "Никогда не пытайся взломать мир своего друга, ибо этим ты можешь оставить от него безжизненную пустыню". Вот стоишь будешь ты один на своей вершине, на высочайшую из гор взобрался ты! Но с кем разделить тебе радость своего восхождения? Одиночество будет грызть тебя. Оно будет тянуть тебя вниз к земле, к покинутому тобой краю. Радость твоя будет столь коротка, как падение звезды с ночного небосклона, ибо невозможно радоваться одному, и долго восхищаться своим восхождением. Друга найти должен восходящий на гору, друга и товарища, друга и соратника, друга и себя самого в друге должен найти восходящий. Самое лучшее, что есть у тебя, должен ты отдать другу. Дружба делает людей выше самих себя, многое из того, что ты мог создать один быстрее и лучше ты создашь с другом. Тьма зовет тебя к себе - так следуй же её дорогами, и пусть друг твой сопровождает тебя на этом пути.

XII
Сила, силе я учу тебя, ибо она открывает тебе двери в жизнь. Человек всегда стремился к ней, но каждый понимал ее по-разному. Агрессией зовут Ее одни, характером другие, волей третьи, мужеством четвертые, но я учу тебя сейчас силе способной защитить тебя - об агрессии буду я учить тебя. Физическая сила всегда считалась главным фактом регулирования споров между людьми, но как далеко мы зашли здесь от животных?! Мы всегда стремимся доказать свою точку зрения путем ее насильственного навязывания. Здесь я буду применять слова жертва и охотник, хищник и добыча, но не смотря ни на что, слова так и останутся словами, а смысл так и останется смыслом. В мире постоянно идет борьба за вживание, и в этой борьбе сплелись мы - жертва и охотник. Не всегда эта борьба равная, и ведется она по закону выживания. Хищник, охотясь за дичью не всегда равен ей, ибо разум жертвы охотника всегда гибче, вынуждая искать своего хозяина лазейки выхода меж клыков своего мучителя. Жертвы всегда были мудрее, чем любой из охотников, именно жертвы, боясь и избегая охотника, двигали прогресс человеческой цивилизации. Хищники редко прибегают к своему разуму, они полностью отдаваясь на волю животного инстинкта, весьма ограниченны в выборе своих средств, как правело это физическое превосходство и выбор заведомо слабой добычи. Мой молодой ученик, я говорю тебе: обрети разум это одно из самых могучих орудий Тьмы. Вот пришло время третей заповеди: "Никогда не ограничивай свой разум в познании. Познавай и не будешь познан". Только знание и разум смогут спасти тебя в повседневной битве, ибо много хищников алчущих твоей алой крови встретятся на пути. Бездна твоего познания может сокрыть тебя от них, либо сокрушить твоих смертельных врагов.

XIII
Нам часто говорили, что Тьма есть зло, и многие из нас слепо верили в это. Нам говорили, будто Тьма только и ждёт, когда ты расслабишься, чтобы поглотить твою бессмертную душу. Что ж пусть так оно и будет, пусть Они считают, что этими баснями Они навсегда оградили себя от Тьмы. Но они не оградили себя, а лишились Тьмы, и теперь готовы на каждом углу поносить ее имя, крича, будто Тьма есть первородное зло. Они убеждали нас, что нет лучшего дара Тьме, чем алая кровь человеческой невинности. Наглую ложь преподносили Они нам, и семя их лжи дало скорые побеги. Теперь имя Тьмы стало хулою и бранью в наших устах. Многие из нас действительно верят этой лжи, ибо это есть одна из самых великих и особо оберегаемых лжей. Нет ничего ужасней в этой лжи, мой юный ученик, чем то, что она гласит: "Остерегайтесь Тьмы, ибо она лжива, и ложь ее отравляет сердце и сжигает душу, нет для неё большей радости, чем радость разрушения. Остерегайтесь сталкиваться с ней ибо то, что она разрушит может оказаться ваша жизнь". И многие внемлют этой лжи, не потому что верят в нее, а потому лишь, что панически боятся смерти и стараются избежать столкновения с нею всеми возможными путями. Нам лгали, что Тьма не желает не чего больше, чем отнять и поработить нашу жизнь. Однако это далеко не так. Тут я оставляю тебе, мой пытливый всезнайка, один из тех многих подводных камней, что во множестве оставил я в этой книге. Задайся вопросом: зачем Тьме мёртвые почитатели и рабы вместо великих воинов? Я вижу, как ты слепо полагаешь, что это ей необходимо ради власти, но, зачем ей власть - ей вековечной правительнице мрака и бездны не доступного человеку познания. Не виноват ты в своих воззрениях на тьму, ибо лгали нам слишком много, и слишком красиво вплеталась эта ложь с нашими самыми глубинными страхами. Нам лгали, и ложь эта пошла сквозь века и правдой оформилась в нашем сознании. Теперь мы, говоря в своих чувствах на языке страха и злобы, называем этот язык наречием тьмы, хотя это язык хаоса не имеющий к тьме отношения. Тьма смотрит на нас и обольстительно улыбается нам, улыбается, глядя, как мы живем, суетимся, играем в свои нелепые игры, не подозревая о тех сокровищах, в Её кладовых знания, о которых мы забыли и выкинули ключи, стремясь этим побороть свой страх - страх своего не совершенства. Но вот новые горизонты познания лежат перед нами, и чтобы идти к ним, нам с тобой, прежде всего, нужно сбросить с себя ношу, которую несли наши деды и прадеды, которую мы в слепоте своей унаследовали от них, неся ношу не нужную нам, обременяющую нас - ношу старых догм несем мы в своём невежестве и в своём не понимании. Не нужные нам старые догмы "светлых" канонов. Да я не спорю, многие из них актуальны и будут актуальными. Но все они предназначены для того, чтоб лишить нас воли - воли к свободе, воли к знанию, воли к власти - саму волю к жизни хотят отнять у нас "светлые", ибо все их каноны твердят о загробной жизни, о рае и аде твердят они, прельщая нас вечно зелеными садами, и пугая огненной бездной, но, кто видел то, во что они заставляют нас верить и строить во славу их больного тщеславия храмы - Богу Обманутых Поколений. Бог, да кто их Бог, как не их рабская покорность и вечные мольбы и жалобы не свою не устроенную жизнь. Кто виноват в своей не обустроенной жизни корме себя самого? И вот они винят в этом Тьму, приписывая эй все мыслимые и не мыслимые злодеяния! Но не лучше ли было бы просто взять себя в руки, собрать всё своё мужество, всю свою волю и обустроить свою жизнь на собственный лад, не полагаясь на волю судьбы и не моля ни кого о какой бы то ни было подачке? Этому учит нас Тьма.

XIV
Сейчас я вспоминаю строки одного поэта, ибо они посвящены тьме: В молчании - слово, А свет - лишь во тьме; И жизнь после смерти Проносится быстро… Кроме того великая мудрость видится мне в этих словах. Как могли бы мы видеть свет, не познав тьму? Как могли бы мы слушать, не умея молчать? Как мы могли бы мы ценить что-то, не потеряв это сперва? Это вопрошаю я к тебе, мой любопытный и стремящейся к познанию ученик! "Светлые" созидатели пришли в наши дома с хулою с на то, что было создано нами; создано самостоятельно, без их ведома, без их участия, создано в соответствии с нашей внутренней эстетикой, с нашим вкусом и чувством прекрасного. Они навязали нам свою культуру, запретив создавать свои творенья, и мы творили, но лишь в соответствии с их канонами. Ибо всё созданное нами в не их рамок эстетического понимания тут же уничтожалось или объявлялось в не закона - их господствующего закона. Творцами желали мы быть когда-то, но какой толк мы видели в своих творениях, если они были так не долговечны, разрушаемые "светлыми учителями"! И мы отреклись от своего священного права, превратив в хулу и насмешки всё созданное нашими предками. Древними мудрецами не знавшими вечного НЕ-СВЕТА. Теперь я призываю тебя творить, создавая прекрасное, не обращая внимания на гневные окрики, светящегося величия и самолюбования "светлых " "мастеров".

XV
Бывает страшно блуждать дорогами тьмы - этот страх порождаемый нашим сознанием, нашими мыслями и самым потаённым страхом. Тогда не помогают уже твои мысли и разум, ибо все вещи видятся нам в совсем новом Свете. Нет, мой юный ученик, я не ошибся, да именно в новом свете, не виданных тобою звёзд во Тьме ночного неба ты увидишь знакомые и одновременно совсем не знакомые тебе вещи, которые будут пугать тебя. Идти во Тьме бывает страшно, если в тебе нет истинного света. Идти бывает страшно в гнетущем безмолвии, если ты не знаешь песен и не умеешь петь их. Научись петь во мраке ночи, и пусть чистая музыка звучит в твоих мыслях - музыка чистых помыслов и бесстрашной души. Идти в одиночестве страшно, если в тебе не хватает тебя. Поэтому я не хотел бы, чтоб вдвойне одинокие следовали дорогами Тьмы, ибо сначала им следует обрести себя.

XVI
Говорят - блуждать во Тьме, а я говорю - танцевать её дорогами! Проходя ими ты можешь увидеть в ней шевеления и звуки, свет звёзд и знаки сокровенной мудрости. Да, мой мальчик, во Тьме можно двигаться, но это трудно, ты должен быть готов к дорогим ошибкам и не определённости, но ты не должен бояться первого и самостоятельно устранить второе, ибо здесь Тьма даёт тебе свободу выбора в своих стремлениях. Это и есть вторые псы охраняющие дорогу Тьмы - это страх своей свободы. Конечно для того, кто был рождён в рабстве, свобода может показаться Ужасом и Кошмаром который породила Тьма. Подчас свобода бывает опасна, более того она может убить того, кто не готов к ней никогда не стремился к ней никогда не знал её. Другое дело если ты хоть раз в жизни познал свободу… Тогда ты, однажды лишившись, никогда не захочешь терять её. Не есть ли свобода выбора одна из самых великих и не отъёмных свобод. Я призираю тех людей - то стадо, что говорит и моргает: " у нас не было выбора " - оправдывая тем самым свою беспомощность. У каждого из нас есть выбор - это священное для меня право, которое может быть вырвано у нас только смертью. Выбор есть всегда и даже в том, как и где тебе умереть в этом тоже твое священное право. Другое дело если ты сам добровольно своей и только своей моралью ограничил его. Ибо высока Высокая Мораль. Но какое право имеет другой человек по отношению к тебе? Даже подчиниться этому, или нет - в этом тоже есть свой выбор. Выбирать придётся всегда, если ты решил пойти дорогою Тьмы. Если же ты решишь остаться в светлых и не прикосаемых храмах, что ж. Но знай же, что "светлые" всегда стремились ограничить твой выбор и лишить тебя этого права. Размеренное течение жизни проповедуют они, когда река жизни несёт тебя, и ты, не сопротивляясь её течению, плывешь к своему концу. Кот знает, может болотом может оказаться он? А ты не сопротивлялся!

XVII
Хочешь ли ты шагнуть во Тьму? Желаешь ли ты идти её дорогами? Стремишься ли ты сделать шаг в это великое безмолвие, и слушать лишь музыку мудрости и музыку своего сердца? Тогда я хочу сказать тебе ещё одно, пока не поздно, пока ты ещё не сделал свой первый шаг - "Остановись"! Я вижу твоё удивление и маску не пониманья, которая сменяется гневом. "Как" - восклицаешь ты - " ведь только что я слышал призывы шагнуть сквозь черту"! Всё правильно, дорогой мой ученик, я говорил тебе о Тьме, но я просто не хотел говорить тебе о главном. Сделав шаг, к которому ты так стремишься, ты изменишься. Изменишься на столько, что все кто живет сейчас с тобой, больше ни когда не узнают тебя. Ты станешь другим, ты обретёшь силу, ты познаешь Тьму, и услышишь музыку своего сердца, но все, кого ты знал, будут навсегда утрачены для тебя. Утрачены потому, что ты станешь другим, потому как все вещи будут видеться тебе в их новых очертаниях. Я предвижу твой ужас, когда изменённый ты придешь к ним, когда увидишь их не видящий взгляд, когда всё, что ты им скажешь, будет наталкиваться на их непонимание. Тогда ты пожелаешь показать им красоту и величие той, которую ты познал. Но ужас и страх овладеет тобой - они не видят. Они не способны видеть сквозь Тьму. Ты задыхаешься и слезы обиды душат тебя - слепы, глухи. И вот уже ты влечёшь их туда, где простираются её владения. Но как же удивлен ты, когда понимаешь, что они не доступны им. Почему? Это желаешь знать ты? Никто не может шагнуть туда насильно, лишь тот сможет идти во Тьме, кто действительно желает этого.

 
 
 
https://vk.com/iron__fox
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

15.07.2006 16:22
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Iron Fox писал:
В данном случае рассмотрим тёмную сторону:

Ну теперь рассмотрим и плевелы "света" коррупцией гашёной извести проникшей в сапожный гуталин.

"НИКОГДА НЕ ОБИЖАЙ СТАРИКОВ, ИБО ОНИ ВИДЕЛИ ВСЕ СУЩНОСТИ МИРА, ОНИ ВИДЕЛИ СВЕТ И ТЬМУ, И ЛИКИ ХАОСА И НЕБЫТИЯ, ЖИЗНЬ ВИДЕЛИ ОНИ"

Какая наивная, можно сказать - трусливая заповедь, ч0рного патриарха :) Почему-бы не бросить тачку кирпичей в болото невежества?
Лучезарный сатанизм чтото тоже заимел "христианскую привычку" и обрастает новыми подробностями год от года..
По идее боян, с попыткой повесить на побледневшую шею от лунного загара чужие лавры "мудрости" с приписываниям себе юношеских открытий. Было уже о Тьме не там копал Тёмный диггер.

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день
Господень? он тьма, а не свет,
19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
20 Разве день Господень не мрак, а свет??
он тьма, и нет в нем сияния
(Амос 5)

Вечная людская попытка смешать навоз с сахаром и сказать, ползи сюды- выведу. Тута тепло и сыро.

BASTA писал(а):
И поэтому(не в обиду будет сказанно)сатанизм для меня чужой.И я даже понятия не имею что это за вера и как ее исповедовать.

Самое бессмысленное занятие для воспитанной девочки. Это всё равно, что искать воду в пустыне, но вобще один из пазлов смотри тут. Крупица Айсберга в большой-большой песочнице
G8.

[Добавлено 15.07.2006 16:25:29]:

Iron Fox, вобще правильный этот жидовский символ где змей кусает себя за жопу. Так и сатанизм долдонит Дуб от которого жолуди собирает.

 
 
 
blood Яed sky
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:

15.07.2006 21:25
Инфо | цитировать | линк
BASTA


BASTA писал(а):
А я-ПРАВОСЛАВНАЯ


Сочувствую.


BASTA писал(а):
И поэтому(не в обиду будет сказанно)сатанизм для меня чужой.И я даже понятия не имею что это за вера и как ее исповедовать. 8| Честно говоря мне от одного названия страшно становиться... :uzhas:


Понимаете, сОтОнизм - это религия, для людей, пересекших 16/18летний рубеж и умеющих задумываться над прочтенным, но хуже всего, - их IQ должен быть выше табуретки, а именно 2ухзначного числа. Из-за столь высоких требований, полезнее читать библию и глянцевые журналы. Магические особенности этих двух артефактов увеличиваются в месте общественного пользования, - и верхняяя часть мозга не утомляется и нижнюю есть чем подтереть.
------------

А картина все старая, причем на всех 42х страницах: агностики приводят факты и доказ-ва, ну а христиане...как в том анекдоте:

- Наш священник разговаривает с богом.
- Он лжет!
- Ты сошел с ума?! Как может лгать человек, разговаривающий с богом?!

Эта вечная боязнь людей потерять сладкую, сахарную надежду на справедливость, на то что, после смерти их врагам воздадут по заслугам, т.к они слишком слабы/глупы чтобы это сделать сами. Все эгоизм и слабость внутри заедают. Зачем отрывать попу от стула и делать хоть что-то, когда папочка бог все сделает за нас? Действительно, не нужно. Именно по этой причине, гниющий столб христианства так долго и подпирает, раздолбанную дверь невежества и человеческой глупости, веками отравляя целые поколения, призывая их низменные, недостойные Человека чувства. Опять же, до меня было сказано, мол символ отражают свою религию. Ну так держите:

Крест - английское слово «cross» происходит от латинского «crux», которое, в свою очередь, производное от глагола «cruciare» — пытать, мучать.

Сатанизм - боян? Да ладно)))) А христиане прям новшества замутили? Ну вы батенька, блин даете =) А любезно сдраенные вами притчи, с греческих мифов и легенд и то, как вы перенимали языческие обычаи, дабы произвести пиар своего лицемерия?! Это не в счет? Ооо, я уже предвкушаю, какую статью из цитатника еврейских богословов, сводящуюся к тому, что я невежественный еретик, кинут))) Но опять же, там не будет НИЧЕГО, моль, пыл и треп, без фактов. Хмм... сегодня отвратительно дождливая погода... определенно сходить погулять неудастся. Ладно, хоть бог виноват. И как жаль, что сказанное в небо "Умри!" не сработало и никто не свалился сверху. Почему? Да потому что никого НЕТ.

 
 
 
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Şeti
Незарегистрирован
15.07.2006 22:01
цитировать | линк
Iron Fox, что есть тьма и что есть свет? И есть ли свет добро, а тьма зло? Попробуйте включить фонарик днём и ночью, чувствуете разницу, так вот во тьме проще выделиться свету. И вот ещё вопрос: свет может родить тьму, а вот тьма свет может?
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

15.07.2006 22:05
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Dantalian, да я с вами батенька, безмоглым олухом давно ужо не разгавариваю. ИБО Щагаете В Х*й с засунутой в жопу октябрятской звездой. Я к вам испытываю только чувство глубокой ненависти, как и ко всем бемозглым козлам котрых давно пора сжыгать в смоле. Неужели это нужно сказать явно, а не выискивать в "цытатнике" предопределённое?
Это не оскорбление, а настоящее, прямое тношение к вам, без иносказаний и намёков.

Но для других присутсвующих напомню пророчество.

18.И рассвирипели язычники;
и пришел гнев Твой
и время судить мертвых
и дать возмездие рабам Твоим,
пророкам и святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим,
и погубить губивших землю.
(Апокалипсис для зрячих не олигофренов не уродов)

Dantalian писал(а):
а потому что никого НЕТ.

Будет.


Модератор Harukka: [ * ] Оскорбление участника.

 
 
 
blood Яed sky
Iron Fox
Лис
Сообщений: 1293
Город: Москва

15.07.2006 22:41
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк

Emi писал(а):
И есть ли свет добро, а тьма зло?

Чисто логически подумай на счёт этого, тем более я уже писал что нету, читать надо внимательней.

Emi писал(а):
фонарик днём и ночью, чувствуете разницу, так вот во тьме проще выделиться свету

Тьма и Свет - это понятия не созданные человеком, так что сие пример сдесь никак не уместен.

Emi писал(а):
свет может родить тьму, а вот тьма свет может?

Одно не может существовать без другого.

 
 
 
https://vk.com/iron__fox

Форум pridelands.ru >> Религии и мировоззренияСтраницы: [<<<][ 1.. | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | ..87 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis