том то и дело, что в нашем актовом зале не имеет ни малейшего смысла прорабатывать действия и мимику Сцена очень маленькая и располагается далеко от зрительного зала, посему важные моменты - такие как гибель Скара от лап гиен - опущены.
Так акцентируйтесь на жестах. Играйте, а не пересказывайте. Используйте интонации, неожиданные повороты. Зрителям не обязательно видеть, как моргнет глаз - но вы же можете показать, как испокону веков, допустим, тени, отбрасываемые с чьих-то рук якобы это гиены, на Скара (посредством прожекторов или тушения света и фонариков. Такой человек, как техник, в вашей актерской компании обязан быть). Не показывайте, как вы сбрасывайте Скара, попробуйте поставить несколько тумб, покрыть их серой тканью и сбросить оттуда - в них не наберется и метра. Ведь необязательно же на САМОМ деле скидывать актера - если бы в фильме все на самом деле друг друга дубасили, он актеров бы живого места не осталось ;) Пусть Скар прыгнет на Симбу, но упадет перед ним, а не на него, а Симба сделает движение, якобы его отталкивает и актер "прыгнет" так, чтобы было похоже на падение.
Актерское искусство - это ведь не только стоять и читать монологи. Посмотрите театральные постановки того же Безрукова - он там и пел, и танцевал на сцене. Чтобы было ясно, что он делает и что говорит, он надрывал связки и жестикулировал так рьяно, что всем были понятны его эмоции.
"Взгляд с 7-го Этажа:"
Все это, конечно, мило и замечательно... (это про сценарии, постановки, костюмы) но никто из вас не задумывается, что ничего из этого не выдет?
1)Сценарий. То что я прочитал, ну это скажем так... - не правильная фразировка, речевые обороты, так по-русски не говорят. Это больше похоже на синхронно-технический перевод.
Ни начала, ни конца в сценарии, все моменты вырваны, все кусковато, к тому же современный театра не может без действий - а там просто словесные куски и все!
2)Постановка. Вы вообще себе представляете всю масштабность? Да, пусть у детского театра из Красноярска постановочка и не супер-пупер, ну так они и не Бродвей! И не надо сравнивать! Это все равно что истребитель сравнивать с крыльями Икара. Так вот по постановке - вдумайтесь в эти цифры - потребовалось 2 года плотной работы режиссера, сценариста, хореографа-постановщика, художника, аранжировщика, звукорежиссера, потребовалось капиталовложение в размере 100 000 рублей на декорации, закупку тканей пошив костюмов (не забывайте это был 98 год). Деньги для любительского коллектива ОГРОМНЫЕ!
3)Мастерство... Да пусть кое-где, как пишут тут некоторые, танцы походили на детский утренник, но я хочу посмотреть в лицо тому, кто добьется от детей 6-8 лет чего то более вразумительного! Этих малышей сравнивать с хореографией Бродвея опять же абсурд! Так что дело тут не в хореографе и не в постановке, а в исполнительских ресурсах. Ведь там где были партии взрослых было все более-менее нормально. Хочу обратить внимание, что ребята на главных роялх по 6-7 лет к тому времени плотно занимались вокалом(2 часа в неделю), хореографией(6 часов в неделю), актерским мастерством(4 часа в неделю) + сводные репетиции, индивидуальные репетиции с актерами, с хореографией... И вы хотите что то сделать без должной подготовки?
Извините, если кого задел или обидел - честно не хотел, кто хочет могу поддержать дискуссию или объяснить какие либо моменты в постановке столь масштабного музыкального спектакля...
Ну а теперь выводы... посмотрите затраты коллектива и ресурсоемкость постановки и подумайте, ЧЕГО ВЫ СМОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ????
Зрителям не обязательно видеть, как моргнет глаз - но вы же можете показать, как испокону веков, допустим, тени, отбрасываемые с чьих-то рук якобы это гиены, на Скара (посредством прожекторов или тушения света и фонариков
- взято выше
PS: Вы разговариваете О МЕЛОЧАХ, таких как тени, или как же сбросить в конце концов Скара (или Шрама - на русский лад) ВЫ О ЧЕМ??? Это не допустимо для масштабных постановок, к этому переходят когда уже почти весь спектакль сверстан, а с таким подходом это будет утренник в 3-ем классе. Детали разрабатываются когда есть абсолютно точная концепция и разроботка всего действия!
Нет эту тему надо ЗАдвигать. "Короля льва" нельзя поставить на сцене в принципе и то убожество, которое вышло на Бродвее по приказу всеми нами горячо любимого Мишки Эйснера, который всю жизнь ничем кроме дешевых мультсериалов не занимался, только подтвердило это.
Почему именно нельзя:
Для театра это слишком сложно технически. Просто не удасться добиться нужного визуального эффекта. В Парижском Диснейленде это сделали кукольное представление, но у них сцена больше зала, это уже извините меня изврат.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал(а): Нет эту тему надо ЗАдвигать. "Короля льва" нельзя поставить на сцене в принципе и то убожество, которое вышло на Бродвее по приказу всеми нами горячо любимого Мишки Эйснера, который всю жизнь ничем кроме дешевых мультсериалов не занимался, только подтвердило это.
b]
И почему же театральная постановка, тот же Бродвей, это убожество? Почему все что не мультик - это уже убожество? Тогда нельзя вообще фильмы снимать - ведь любое кино по сравнению с книгой - это изврат и убожество! Так получается? По-моему, такая точка зрения полная глупость...
2 ERGONA Простите что вмешиваюсь, Ergona, но, кажется, нам с вами нужно расставить точки над 'i'... Вы, по-видимому, обращаетесь к нам не иначе как с высот Comédie-Française, и свой профессионализм в театральной деятельности считаете непревзойденным. Возможно, это так — что достойно уважения. Но вынужден вас огорчить: вас здесь никто не послушает, и даже не снизойдет до ответа.
«Но почему?» — спросите вы, — «Ведь я знаю больше этих людей, имею больший опыт?..» И, тем не менее, это так. Увы и ах. Все дело в том, что вы явились к нам с заведомо порочными намерениями, и имели неосторожность сразу продемонстрировать их нам. Вы пришли сюда критиковать, ниспровергать и осуждать наши жалкие — по вашему мнению — потуги в театральной самодеятельности. С такой точкой зрения здесь, к сожалению, нечего делать. Вам стоило добавить в конец своего послания одну-единственную фразу, дабы завоевать наши сердца, и положить начало конструктивному диалогу. Фраза могла бы выглядеть так:
«У меня есть опыт и знания, которых вам не хватает. Давайте теперь вместе подумаем над постановкой, и я помогу вам в этом деле по мере своих сил.»
Вот такая простая фраза. Вы о ней забыли, но поправиться еще не поздно, уверяю вас. Это, конечно, в том случае, если вам действительно важно видеть хорошую постановку TLK. Ведь это так, я надеюсь? Тогда давайте работать вместе. Пусть все будет конструктивно.
2 Si.mha Ну, обижаешь, Симха, я прочитала ответ. Но дело в том, что мне просто нечего ответить...благо у нас же не МХАТ, извините...мы просто поклонники ТЛК, которые хотят хоть что-то сделать. Ведь все начинают с малого.
Вы разговариваете О МЕЛОЧАХ, таких как тени, или как же сбросить в конце концов Скара (или Шрама - на русский лад) ВЫ О ЧЕМ??? Это не допустимо для масштабных постановок, к этому переходят когда уже почти весь спектакль сверстан, а с таким подходом это будет утренник в 3-ем классе. Детали разрабатываются когда есть абсолютно точная концепция и разроботка всего действия!
Ну вы меня извините, но ведь все начинается с малого. И без тех же мелочей уже проработанное действо считается халтурой. Поэтому я лично считаю, что на данный момент как раз-таки мелочи и нужно отрабатывать.
1)Ваше предположение, о том что я спрошу:
"«Но почему меня никто не будет слушать? Ведь я знаю больше этих людей, имею больший опыт?..»"
ОШИБОЧНО!
Мне это не важно! Просто было высказанно мое мнение. Кто то послушает, кто то мимо ушей пропустит.
2)Я ни на кого не смотрю с высока - это вы такой сделали вывод, и это ваше личное мнение. А вот то что вы не "снизойдете" до ответа очень печалит, наверное стоит мне сказать, что вы смотрите с высока.
2)Насчет постановки - она сделана в Красноярске, спектакль имеет три Золотые маски "За лучшую режиссерскую работу", "За лучшее хореографическое решение", "За лучший спектакль", которые получены на международном фестивале любительских театров в городе Сочи. Так что я вообще то писал основываясь на собственный опыт работы в этом проекте.
4)Насчет потуг :-) Ну так они такие и есть! Любое дело начинается с малого... Стоит попробывать например хотя бы один музыкальный номер сделать от начала до конца с вокалом, с костюмами, с постановкой и т.д. Посмотреть, что получилось, если все окей - то двигаемся дальше! А хвататься за столь грандиозную постановку - она никогда не дойдет до логического конца.
for Harukka
А я и не говорю, что не надо этого делать. Это даже нужно делать, я только за, просто не стоит хвататься за весь спектакль сразу, я уже здесь выше написал. А прислушаться или нет - это ваше право, его никто у вас не забирает.
Кстати, я и не говорю, что проработанное действие должно быть без мелочей! Сцена ставится в сыром виде но полностью, затем добавляются акценты или переигрывается полностью сцена, если она не несет должного смысла.
for all
А вообще мне обидно, что вы же сами потом будете смотреть эту сырую работу сделанную ребятами которые ничего общего с актерским искусством не имеющим и говорить приговор "Вешать!"
Мне вообще обидна сама формулировка ветки форума "Самодеятельность ТЛК: вешать или поощерять?" Как можно вешать за творчество??? Сначала сами что то создайте, а потом и вешайте! Последние слова адресованы ко всем критикам любительского творчества.
И почему же театральная постановка, тот же Бродвей, это убожество? Почему все что не мультик - это уже убожество? Тогда нельзя вообще фильмы снимать - ведь любое кино по сравнению с книгой - это изврат и убожество! Так получается? По-моему, такая точка зрения полная глупость...
А почему никто не снимает совершенно серьезные мультфильмы для взрослых? Потому что у каждого жанра свои возможности и обусловленные этими возможностями пределы. В книге вы можете описать все что угодно, можно писать, что персонаж сидел и думал о том-то (Сразу вспоминается Родька Раскольников Х) Сидел, думал больной головой да и нарубил бабок. Извините, отвлекся.) и описать все что угодно. В кино и то и другое проблематично - мысли вслух или диктор могут мешать, а на снятие всего что угодно нужно сколько угодно денег чего не бывает. Яркий пример последних лет "Троя", в которой вообще ничего от книги не осталось. Приходится или усекать, или как-то выкручиваться. В связи с этим можно вспомнить Can You Feel The Love Tonight, а точнее:
So many things to tell her
But how to make her see
The truth about my past? Impossible!
She'd turn away from me
Покажите мне куда еще можно вставить озвучку этой мысли помимо песни. Вряд ли найдете. А для фильма с живыми актерами подобный прием вообще закрыт.
Ну так вот, в распоряжении аниматоров были широкие изобразительные возможности, как в отношении ландшафта, который играет весьма важную роль, так и в отношении персонажей. Мимика, например, у мультяшек на порядок выраженнее, чем у живых актеров, я уж не говорю про сцену, где зритель и лиц-то толком не видит.
Что будет у театра? Жалкие декорации и ужимки людей, изображающих животных? Вон недавнее событие театральной жизни, постановка "Войны и мира". Ну и что они там сделали? Несколько сцен в помещениях и все. Я лично не понимаю на кой черт это надо было делать. То же самое выйдет и с TLK.
Теперь по поводу бродвейского мюзикла. Мюзикл располагает только песнями, (текста обычно немного) в которых персонаж может характеризовать себя и хореографией. Т. е. по сути еще более ограничен в возможностях, чем театр. TLK же очень сильно нагружен диалогами, которые в мюзикле просто покоцаны, в итоге я сомневаюсь, что у человека незнакомого с мультфильмом при виде мюзикла не возникнет вопроса: "О чем вся эта <ВЦ>?"
Про глупые костюмы и маски животных будем считать, что это мои тараканы.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
2 Beltar Так в том то и кайф что бы найти еще один из способов выражения какого либо литературного произведения... Ведь мультик изначально что?? Это сценарий, т.е. литературное произведение.
ИМХО:ТЛК только не в школьных условиях.Потому что:
1)В CoL,массовку из зверей перед Прайдроком никак несделаешь,ведь на презентазицую пришло дохрена и больше зверей.
2)В JCWtBK,никак несможете сделать что бы Симба и Нала скакали по жирафам.
3)На Кладбище,вы никаким образом несможете сделать столько костей,и тем более сделать кучу костей и хребет как в той сцене.
4)Тот же Stampede,вы никак несможете пригнать кучу скота.И несможете опять же сделать такую высоту падения.
Вообщем надеюсь мне ненадо перечислять весь фильм,и надеюсь вы поняли мое ИМХО ;)
1) Мне это не важно! Просто было высказанно мое мнение. Кто то послушает, кто то мимо ушей пропустит.
Так, стало быть, вам не важно, примут ли ваше мнение к сведению, и отреагируют ли хоть как-нибудь? Скажите, Ergona, вы что же, ничтоже сумняшеся, ходите по сайтам и высказываете везде свое мнение по поводу любой самодеятельности? Для того, чтобы высказать мнение? Положим, в некоем детском саду взялись за постановку TLK. Вы, надо полагать, придете к ним, и заявите, что ничего профессионального у них не получится? Ну так это они и без вас знают. Поясните свои метания, будьте добры.
2) Я ни на кого не смотрю с высока - это вы такой сделали вывод, и это ваше личное мнение. А вот то что вы не "снизойдете" до ответа очень печалит, наверное стоит мне сказать, что вы смотрите с высока.
Надо полагать, фразы «взгляд с 7-го этажа» и менторский тон в вашу исполненную добра и приязни речь вставили интервенты? Что же касается снисхождения, то запомните: до тех пор, пока вы критикуете чье-то дело, и не предлагаете ничего взамен, люди до общения с вами не снизойдут. Вы не будете для них равным, пока не предложили помощь и не показали себя в деле. Голая критика — удел тех, кто не умеет творить.
3) Насчет постановки - она сделана... Так что я вообще то писал основываясь на собственный опыт работы в этом проекте.
В таком случае ваши метания становятся мне еще менее понятными. Я не знаю вашей роли в постановке, но, видимо, вы поработали на славу и должны продолжать свое дело. Или, на худой конец, почить на лаврах. Вы же приходите на форум и говорите, что ничего у нас не получится. Точка. Вам не кажется, что в свете ваших слов это выглядит, мягко говоря, подозрительно? Вы что же, решили, что мы конкуренцию вам составим? Вы специально ходите по форумам и ищете цель для критики в виде юниорских постановок? Прошу вас, не разочаровывайте меня ответом. ;)
4) Стоит попробывать например хотя бы один музыкальный номер сделать от начала до конца с вокалом, с костюмами, с постановкой и т.д. Посмотреть, что получилось, если все окей - то двигаемся дальше! А хвататься за столь грандиозную постановку - она никогда не дойдет до логического конца.
Я не знаю ничего относительно наших потуг. Возможно, они жалки. Но они обладают несомненной положительной чертой — они есть. И я должен повторить свой вопрос, который вы никак не прокомментировали — по причине, мне неизвестной. Вы собираетесь помочь нам хотя бы советами по организации самодеятельности? Я с нетерпением жду ответа.
P.S. Ergona, я вижу, что вы заинтересованный человек, и пытаетесь помочь... Но я прошу вас пересмотреть ключ, в котором вы эту помощь предлагаете. Иначе вместо разговора у нас с вами выйдет сплошной сумбур, право слово. Не будьте голословным критиком.
P.P.S. Коли вы и впрямь конструктивно настроены — регистрируйтесь, батенька, регистрируйтесь, будет о чем поговорить...
Груви писал(а): 1)В CoL,массовку из зверей перед Прайдроком никак несделаешь,ведь на презентазицую пришло дохрена и больше зверей.
2)В JCWtBK,никак несможете сделать что бы Симба и Нала скакали по жирафам.
3)На Кладбище,вы никаким образом несможете сделать столько костей,и тем более сделать кучу костей и хребет как в той сцене.
4)Тот же Stampede,вы никак несможете пригнать кучу скота.И несможете опять же сделать такую высоту падения.
Вообщем надеюсь мне ненадо перечислять весь фильм,и надеюсь вы поняли мое ИМХО ;)
Да действительно, в школе такого не сделаешь, но на сцене можно решить эти проблемы, например у нас решено так:
1)У нас их дохрена (зверей) и приходит, около 50 артистов от самых маленьких до больших в костюмчиках вяких зверушек-хруюшек-птичек... Так что толпа на сцене вполне внушительная.
2)Они и не скачут по спинам, они просто тусуются с мелким зверьем, которое пытается отвлечь Зазу, дабы Симба с Нолой (я не опечатался :-)) смогли от него удрать! (это сделанно в виде вокально-хореографического номера)
3)На кладбище да и вообще в дальнейшем, мрачность создается светом, красными пар-софитами, ПРК лампами, переодически работающими стробами, дымовым генератором и прострельными белыми прожекторами. Как таковой стаи гиен нету, их олицетворяют неопределенные красно-черные существа в масках, что то типа палачей... они же олицетворяют стадо антилоп.
4)Высота падения приличная... когда стоишь на верху горы хочется сесть - страшновато стоять. Внизу в стробах и дыму носятся эти самые "палачи" а Муфаса продираясь сквозь них пытается спасти Симбу, посредине сцены - гора, этак где-то 3 или 4 метра высотой... так вот на этой скале и наблюдает за всем Шрам (Скар), Муфаса пытается залезть на скалу что бы спастись, причем он это делает по отвесной части (зрителю не видны спецуглубления), после чего ему протягивает руку Шрам, типа спасает, но когда он его уже почти спас, но отбрасывает его со скалы, актер который играет Симба летит перескакивая через ступени по другой стороне горы и потом подлетая ввоздух рухается и катится вперед через все сцену (хочу заметить - у актера честенько было много сиников на теле)... И это все в дымно-бело-красном стробирующем хаосе - выглядит из зала эффектно!
После смерти гарантированно стоит гробовая тишина в зале, когда Симба ворочает своего отца, не веря в то, что тот погиб.
Так что все осуществимо при желании... ну и при наличии материально-технической базы - без нее никуда!
Лишний раз убеждаюсь, что форум безлик.
Женя, зачем ты убил мечту?
Ребята, давайте жить дружно (с), давайте относиться друг к другу и к творчеству друг друга с уважением.
Лично я отношусь с полным пониманием, к тому, что кто-то пытается что-то сделать - сделать перевод или поставить спектакль. На своем опыте знаю. что при открытой публикации результатов своих нужно быть готовым как к конструктивной (что приветствуется), так и неконструктивной критике. К сожалению, у нас почему-то в основном спасибо сказать влом, а ведро дерьма вылить - всегда пожалуйста.
На мой взгляд тема, куда то не туда заехала. Мне-то повезло, я живу в Красноярске, где периодически показывают ТЛК в виде театральной постановки. Сочинцам в каком-то там лохматом году тоже повезло.
Никто не будет предлагать "Возмите, пожалуйста, помощь". Сейчас здесь человек, который принимал самое непосредственное участие в красноярской постановке. Можно упустить эту возможность, можно ей воспользоваться...
2 Si.mha Отвечаю:
А что это вы все намекаете - возьмите, помогите, а то мы с вами разговаривать не будем - это что ультиматум? Не лучше ли о чем то спросить, чем искать "менторский" тон в сообщениях?
давайте относиться друг к другу и к творчеству друг друга с уважением
Золотые слова, Lighty! ;) До сих пор на нашего брата товарищ из Красноярска лил ту самую субстанцию, о которой вы говорите. И я не вижу возможности воспользоваться опытом человека, предпочитающего неконструктивную критику конструктивной. Вы как полагаете?
2 Ergona Простите, Ergona, если я слишком резок — но я пытаюсь понять вашу линию. С какой целью вы заглянули к нам на огонек? Желаете ли, чтобы мы и далее работали над постановкой?
ERGONA, хотелось бы узнать, кем вы в Эргоне приходитесь и за что отвечаете. Просто интересно стало. ^_^
В чем я соглашусь с вашими противниками, так это в том, что вы явно не оценили истинных возможностей тех, кто эту постановку делает. Если это школа, то не стоит ожидать какой-то грандиозности или уж тем более мировой славы. Соизмеримо возможностям надо оценивать. Это что касается критики масштабности и мастерства.
В чем я с вашими противниками не согласен, так это в том, что голая критика бесполезна. Нет, от нее есть польза, и никто меня в этом не переубедит. Уже сколько раз такая "голая" критика мне помогала. Только такая критика и может послужить той необходимой ложкой дегтя, без которой иногда так сложно обойтись.
Да и с чего она голая? Нет, голая – это если я скажу "вы дураки, и постановка у вас дурацкая". Здесь же все было разобрано по полочкам: сценарий неграмотный, кусковатый и т.д. Нужно ли после этого говорить, что сценарий должен быть грамотным и целостным, или же это и так ясно? Думаю, и так ясно.
На правах лирического отступления: когда занимаешься физкультурой, есть правила:
1) Лучше сделай упражение правильно, но пять раз, чем неправильно, но пятьдесят;
2) Лучше подними небольшую гантелю двадцать раз, чем большую – два раза.
Думаю, те же правила применимы и к театру. Не можешь поднять такую масштабную постановку – не берись. Толку от этого будет мало. Лучше сделай что-то небольшое, но так, чтобы за это можно было похвалить.
Вот эту мысль и пытался до нас донести представитель Эргоны. И не надо на него обижаться – критика его вполне имела основания, хоть мысли и были несколько сумбурны (где-то даже промелькали оправдания самой Эргоны).
Что же касается мелочей, то я здесь опять солидарен с представителем Эргоны. Нельзя думать о мелочах, не сделав каркас – то, на чем эти мелочи будут держаться. Это правило верно везде, не только в театре.
Мне вообще обидна сама формулировка ветки форума "Самодеятельность ТЛК: вешать или поощерять?" Как можно вешать за творчество???
Думается, название теме давал ее автор, кто не был уверен в своих силах. Если вы почитаете тему, то убедитесь, что вешать никто никого не намеревался.
Для театра это слишком сложно технически. Просто не удасться добиться нужного визуального эффекта. В Парижском Диснейленде это сделали кукольное представление, но у них сцена больше зала, это уже извините меня изврат.
Белтар, ты уж извини, но согласиться с тобой я не могу. Да, возможности у театра и мультфильма разные, но ведь никто не говорит, что одно может служить заменой другому – они могут прекрасно друг друга дополнять. Возможно, в России еще могут встретиться серые люди, которые незнакомы с ТЛК, но в США, где и имеет место быть бродвейская постановка, такая проблема остро не стоит. Придя туда, человек уже будет знать, что, куда и зачем. Придя туда, он будет не пытаться понять, что происходит, а пополнять свои представления о происходящем.
И вот эту функцию бродвейская постановка выполняет прекрасно. В ней есть моменты, которых нет в оригинальном ТЛК. Чего стоят те же "Shadowlands" или "Endless Night". Они гармонично дополняют мир ТЛК.
Судить о постановке Эргоны я не берусь – пусть лучше об этом расскажет тот, кто имеет к ней непосредственное отношение.
Но вынужден вас огорчить: вас здесь никто не послушает, и даже не снизойдет до ответа.
P.S. К любому любительскому творчеству отношусь не очень. Все зависит от конкретного творца, от области искусства, но в общем и целом прежде, чем я смогу похвалить человека за его творение, он должен достигнуть определенного уровня. Я не пойду смотреть утренники в детском саду, чтобы потом яро апплодировать. Это не для меня.
2 Si.mha Я рад, что вам понравилось. :) А сколько ж мы этой самой субстанции вылили на этих товарищей из Красноярска. Советую найти на форуме Горева (искать по слову TLKiS).
Si.mha писал(а): Вы как полагаете?
Как бы я свое мнение высказал, больше флеймить не хочу
Si.mha писал(а): С какой целью вы заглянули к нам на огонек? Желаете ли, чтобы мы и далее работали над постановкой?
Мне подумалось, что многим моим друзьям здесь будет интересно почитать Making of TLKiS. И почему я пять лет наступаю на одни и те же грабли?
2 Athari Вы покривили душой, Атари, говоря, что я не люблю верную критику. Я не люблю неконструктивную критику и изначально презрительное отношения к чужой идее. Что же касается конструктивности, то до сих пор я не видел ее. Она, как правило, имеет вид «вы сделали это неправильно, делать это следует так...». Я очень хотел бы поработать с товарищами, но до этого нужно найти точку соприкосновения.
Категорически не согласен.
Аргументируйте. Сколько я раз вас, Атари, учил аргументации, и вы до сих пор не научились. ;)
2 Lighty Спасибо. ;) Боюсь, я не был на том форуме, и не имею возможности — я желания, к слову сказать — оценить тамошний диалог.
Мне подумалось, что многим моим друзьям здесь будет интересно почитать Making of TLKiS. И почему я пять лет наступаю на одни и те же грабли?
Я не совсем уяснил вашу мысль. Поясните, прошу вас.
Si.mha писал(а): Я не совсем уяснил вашу мысль. Поясните, прошу вас
Да просто я уже неоднократно пытался найти точки соприкосновения ТЛКшников и Эргоны. Почему-то все сводиться вот к такому. Единственное по настоящему интересное для меня сообщение - комментарии к сообщению Груви, имхо
for Athari Евгений - студийный звукорежиссер и со-руководитель коллектива. Огромное спасибо за пост - я пытался донести свою мысль, но не смог ее иложить, а вы это сделали блестяще.
Я про "пусть мало - но хорошо, чем много - но плохо".
for для тех кому интересно Почему нереал довести постановку до логического конца кустарным способом?
Вот пример истории создания песни: Can You Feel the Love Tonight у нас.
1)Был сделан технический перевод английской версии песни.
2)Из песни взята основная смысловая нагрузка, все остально к чертям уничтоженно
3)Определено режиссером, какого эффекта он хочет добиться от этой песни и о чем хотелось бы донести зрителю.
4)Написан новый вариант русского текста.
5)Песня в виде нотного материала (гармония+мелодия) + оригинальная запись были переданы аранжировщикам
(в 98-ом не было качественных минусовых (без голоса) фонограмм)
6)Накидана черновая запись голоса
7)Данная запись передана хореографу-постановщику с пожеланиями режиссера.
8)Хореограф разрабатывает общую концепцию стиля хореографии.
9)Начинается разучивание с хореографической группой просто несвязных наборов движений из песни.
10)Начинается пошив костюмов для хореографии (в данном случае это девушки-сны... или цветы... кому как нравится)
11)Проводится полная разводка хореографии.
12)Начинается разбор вокала с персонажами (Тимон, Пумба, Симба, Нола)
13)Дальше все это сводится в кучу на сводных репетициях.
14)Идет работа режиссера с остветителями и техниками.
15)Собирается все в кучу со светом и микрофонами и репетируется
Это все при том что уже шьют костюмы всех главных героев, разработана декорация, концепция света,
хореографии и музыкального сопровождения, что бы данная песня была в контексте спектакля!
Эта песня занимает всего лишь 4 мин. в спектакле, а работы было на месяц, а то и два.
Так вот не попробывать ли для начала такой номерок создать, прежде чем хвататься за необъятное и сделать это очень плохо?
2 Lighty Благодарю вас за ссылку, на досуге я отсмотрю ее. Что же касается точек соприкосновения — это замечательная идея, и я никоим образом не против самой идеи; совсем наоборот, я был бы рад этому. Я настроен против одной-единственной частности — начинать поиск точки соприкосновения с заявления «у вас не тот уровень, и ничего у вас не получится» по меньшей мере невежливо. Согласитесь. Так точку соприкосновения не ищут, отнюдь.
Ну что же, если мы все-таки собираемся найти ее, эту самую точку... Давайте забудем о первых ваших сообщениях (и сообщениях Эргоны, если он согласится с моей мыслью), как о неосторожных, и о первых моих — тоже. Будем конструктивно обсуждать близкие к теме вопросы. Как вы отнесетесь к этому, Lighty?
