Lord Of The Last Day писал(а): Да, вы же видите, времена меняются, озлобление народа выливается в безверие, бездуховность, "сатанизм". Идёт повторение семнадцатого года, эпоха меняется. Так кдо будет властвовать над нами? Вот такие импы как Астарот в правительстве давно сидят. Сволочей как Нова - полстраны и они довольны своим положением.
Нашел виновного. Виноват ВАШ Бог, он не карает лжехристиан! Они крестятся на людях, ставят свечи, а за спиной у всех воруют! На кой хрен, народу знать, что может его покарают в загробной жизни, когда все хотят кары для него сейчас?!
Lord Of The Last Day писал(а): Что нам делать, опять когда зомби в кожанках начнут валить кресты и расстреливать всех имеющих совесть, или кто не идёт в след "Системы"? Посмотрите это зомби. У каждого на бошке по бесовскому хэдкрабу, который высосал их ум до ануса. Я знаю, что скоро придётся взяться за оружие, это неизбежно, так говорит писание. Или мы здохнем под новым возрождающимся игом.
Ты здохнешь сейчас, духовно аннанируя на свою Библию, в то время, как твой Бог будет гнить на небесах. Народ превратился в ленивых идолопоклонников, подобных тебе. Вы НИЧЕГО не делаете для своего будущего и будущего своих детей. Вы добились свободы религии, развалив СССР. И что, довольны? Нищие, голодающие, проститутки, наркотики, орды голодных и коррупции. Зато можно пойти в обносках, голодным в храм и воздать хвалу Богу. К Дьяволу такого Бога, пусть он сгниет, как и все пережитки этой цивилизации. Я предпочитаю держать свою судьбу в своих руках, быть сытым и знать, что мои дети будут надеяться на себя, а не испытывать иллюзий, насчет того, что во всем им будет потворствовать ангел, как это делают суеверные бабульки.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Да чувак, ты живёшь в последнее время, так соблазнись о боге и всё у тебя получится, никто не говорил, что будет легко. Вон послушай Астарота, как зажигает, ведь всем интерсно узнать кто дурак.
-Козлы по левую сторону, овцы по правую
2 Astaroth Ты откуда это выкопал? Из властлина колец? А мне понравилось.. Но вот беда пророк залез на своей машине времени и всё это предсказал. А жаль, сюрприз был бы.
Lord Of The Last Day писал(а): Да чувак, ты живёшь в последнее время, так соблазнись о боге и всё у тебя получится, никто не говорил, что будет легко. Вон послушай Астарота, как зажигает, ведь всем интерсно узнать кто дурак.
Ответить на мое сообщение все-таки не смог? Жаль. Я надеялся повеселиться еще.
Lord Of The Last Day писал(а): -Козлы по левую сторону, овцы по правую
Я предпочитаю остаться человеком. А ты куда определишься? Боюсь, тут нечто среднее... Ибо Библия предписала быть вам еще и овцами...
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Хех... читать ваши дебаты после длинного дня просто как балзам на сердце.... ну просто нарадоваться не могу :)
Споры уже заключаються не в том кто прав а скорее кто кого уделает :)
... собственно наши слова правдивы на столько на сколько ма их такими щитаем ...
2 Astaroth Дурак тот кому бог не открыл писание и у кого не хватило ума распознать его. Ведь не придёт же день судный, как у свидетелей иеговы - благоухая розой. Нет. Каждый должен быть испытан в горниле срадания, что-бы узнать его.. достойность. Ты думаешь Нова не отречётся сНова и сНова (ха каламбур%D)от того во что верит? Дъявол играет им и он мечется как какашка в гольюне, которую никак не смоют. Он верит в интелект, и строит на этом зыбучем песке свой шалаш. Он рухнет неизбежно, когда он взглянет в безумие войны и смерти. Только уповающий на правду и бога устоит и не "потерпит вреда от второй смерти..", сохранит свой моральный облик и вобще.. Вобще это бог должен открывать, стремящимся к нему..
2 Lord Of The Last Day Слушай, а ты интересный... Зачем тебе вот это все?
Что-то доказывать, вешать ярлыки... ведь сам знаешь, что это впустую.
Зачем? Только скажи честно, от души.
Интересно ведь послушать человека с *другим* мировоззрением и картиной мира.
И пожалуйста, прими к сведению: я тебе не враг, если на личностях. И в того самого Бога я верю, вернее - не отрицаю его существование. Не признаю лишь Библию, и все, что с ней связано.
[Добавлено 29.11.2005 00:28:29]:
2 Lord Of The Last Day Единственная разница, что я вижу между нами - это то, что ты веришь в Бога одного, а я во всех.
В Богов.
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
Lord Of The Last Day писал(а): Дурак тот кому бог не открыл писание и у кого не хватило ума распознать его. Ведь не придёт же день судный, как у свидетелей иеговы - благоухая розой. Нет. Каждый должен быть испытан в горниле срадания, что-бы узнать его.. достойность. Ты думаешь Нова не отречётся сНова и сНова (ха каламбур%D)от того во что верит? Дъявол играет им и он мечется как какашка в гольюне, которую никак не смоют. Он верит в интелект, и строит на этом зыбучем песке свой шалаш. Он рухнет неизбежно, когда он взглянет в безумие войны и смерти. Только уповающий на правду и бога устоит и не "потерпит вреда от второй смерти..", сохранит свой моральный облик и вобще.. Вобще это бог должен открывать, стремящимся к нему..
Вобщем так, дискуссия, как я вижу пустая, продолжать ее не вижу смысла, каждый остается при своем мнении. Предлогаю сделать просто: ты забираешь все свои ругательства в отношении меня, моей модели религии, а я забираю все свои ругательства в отношении тебя и твоей религии. Думаю, это будет справедливо. Если мое предложение тебя не устраивает, будем разбираться дальше.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Astaroth Для чего всё это? Что-бы не страдать, не быть игрушкой в чужих руках, в руках демонов и бесов. Что сказал Варракс, что сказал этот.. Ла Вий.. Вей. Идите, предайтесь дъяволу, не запрещайте ему иметь себя в задницу, пусть он сосёт вас, это слова проигравшего битву лузера. Только в страдании идёт прогресс, боль очищает и закаляет.
Ты веришь во всех богов, а вбиблии сказано я есть Альфа и Омега, начало и конец, плюс - минус, добро - зло. Дъявол не вторая половина бога, дъявол.. это.. это.. то обо что спотыкаются маловерные. Им прищимут конец в такси и они проклинают уже всех богов. Тьху на них, действительно мерзкое зрелище. Ибо сказано кого люблю, того обличаю и наказываю, но обличение не в позор и наказание не к смерти, а к самосовершенствованию =)
2 Nova Пожалуй я с тобой соглашусь. Дорог на свете много и каждый прётся своей. Только вот иногда дороги пересекаются =) Ругаться люблю только по серьёзному.. забудем.
Lord Of The Last Day писал(а): Пожалуй я с тобой соглашусь. Дорог на свете много и каждый прётся своей. Только вот иногда дороги пересекаются =) Ругаться люблю только по серьёзному.. забудем.
Да будет так.
- Вера в Бога - это форма постижения непостижимого.
А.Васильев
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Слишком много погрешностей в мироздании чтобы это было работой одного Бога... я верю в Богов стихий, явлений, богов-олицетворений. С некоторой натяжкой их всех можно объеденить в одну творящую сущность, но слишком много по той же Библии Богу приписывается человечного, чтобы он был квинтессенцией всего божественного контингента.
С моими верованиями немного сложнее, уж очень много древние Шумерские божества накуролесили, заставляя мироздание сотрясаться. Я верю в некую вещь, которую можно назвать апокалипсисом. Это тот момент, когда Боги проснутся и будут воевать на Земле как в былые времена...
И скандинавские боги вполне уживаются с Шумером в моей системе верований. И их Рагнарок тоже придет однажды.
[Добавлено 29.11.2005 01:04:27]:
Насчет Диаволов... именно "диаволы" - это даже скорее части того самого Бога, испытания, что он ставит смертным на пути.
Но есть противоположная сущность, если бог это Альфа и Омега, то оно - это Феу и Урус, другая сила, другое строение, другая сущность.
Что и есть Люцифер...
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
Я верю только в две силы: Созидание и Разрушение. Одно невозможно без другого. Инь и Янь, белое и черное. Под их сенью живут Жизнь и Смерть. То, что будет существовать вечно. Боги рождаются и умирают, погибают миры, исчезают Вселенные, а эти силы остаются. Живут и продолжают друг-друга. Не существут Добра. Не сущестует Зла. Они слишком расплывчаты и прозрачны, их можно трактовать по разному, каждую в свою сторону. О существовании этих четырех сил знают все, потому что мы - их дети. Всю свою жизнь мы следуем им. Они есть Начало и Конец. Приходят легионы ХАОСА и Разрушения и уничтожают все сущее.
Но из забытого праха старой трагедии возраждается что-то новое. И так без конца. Целую вечность.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Nova Ваша теория, мон шер, дырява как дуршлаг, и более всего походит на хромую на все конечности корову.
Какие еще в... туда Созидание и Разрушение, это же абстрактные понятия! Созидание - это что? И разрушение?
Что такое жизнь и смерть?
Вот Свет и Тьма - это да, есть такое.
Огонь,
Вода,
Воздух,
Земля - есть, и в них присутствуют эти начала, все четыре первоназванных.
Огонь может убить, а может дать жизнь(как это по Дарвину и произошло)
Огонь может создать пепелище, разрушив здание.
Кто тебе сказал, что боги оперируют такими же представлениями о концепциях мира, что и человек?
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
2Nova и Lord Of The Last Day:
Подобные споры всегда заканчиваются так - стороны остаются при своих мнениях. Но не всегда стороны могут после спора остыть и примирится. Уважаю.
Astaroth писал(а): Ваша теория, мон шер, дырява как дуршлаг, и более всего походит на хромую на все конечности корову.
Чувствую, назревает второй раунд. Может не надо?
Чуточку толерантности и такта не повредит, я думаю.
--------По топику.
Лично я руководствуюсь в своем отношении к Богу (стихиям, силам и прочей метафизике) одним из фраевских принципов - "хочешь сделать богам одолжение - возьми ответственность за собственную судьбу в свои руки; избавь богов этой ноши".
Может опять мерить вашими абстрактными Добром и Злом? А что в ВАШЕМ понимании Добро и Зло, Свет и Тьма? Взорвется к праотцам Солнце и наступит Тьма, что дальше? А ты хоть раз задумавывался над тем, есть-ли в Этой долбаной Вселенной еще где-нибудь твои пресловутые Огонь, Вода, Земля и Воздух? Вода, ну и от части Земля возможно... А огонь и воздух? Венера? Там уважаемый гореть нечему - воздуха нет.
Astaroth писал(а): Кто тебе сказал, что боги оперируют такими же представлениями о концепциях мира, что и человек?
Опять, приехали. Ты мне обьясни, поклонник скандинавских богов,которые уживаются с вавилонским язычеством, как могли существовать северные боги (Тор, Один и прочие), если вавилонцы много старше их? И еще один аспект. Неужели ты веришь, в бред, что Божественная корова Амдулла (или как там ее) полизала своим "божественным" дыханием ледышку, и в последствии появились все боги и великаны? А корова как нарисовалась, может из воздуха? Знаешь, я преувеличил банальностьна христианского рая. По сравнению с пьянками в Асгарде (с утра до ночи), он выглядит много заманьчивее. А женьщины кстати куда попадали, раз не владели мечом? ПРямиков в славное царство Хелль, он-же преисподняя и он-же АД.
Astaroth писал(а): Земля - есть, и в них присутствуют эти начала, все четыре первоназванных.
Огонь может убить, а может дать жизнь(как это по Дарвину и произошло)
Огонь может создать пепелище, разрушив здание.
Как я знаю, все четыре стихии противоположны друг-другу. Так как ты смеешь утверждать, что в земле присутствуют все четыре стихии, если она должна быть противоположна воздуху?! Сейчас вы, батенька несете бред.
_____________
Ну ладно, это все ничего. А скажите мне, куда ты надеешься попасть после смерти, в Вальхаллу?
_____________
[Добавлено 29.11.2005 07:01:17]:
Всем верующим посвящается ;)
Во имя Отца, Сына и Святого Духа.
Вступление
Братья и сестры Святой Руси! В круговороте житейских забот мы незаметно для самих себя можем вскоре оказаться живущими в другой стране. 16 ноября 2005 года в Государственной Думе РФ назначено голосование по пакету документов, принятие которых могут полностью лишить нашу страну суверенитета. Вместе с потерей независимости и полному подчинению Мировому Правительству, в нашей стране создается Система персонального учета населения (СПУН), которая подразумевает «нумерацию» всех жителей нашей страны. Этим самым сбываются многочисленные предсказания Святых Отцов и Священных писаний о последних временах, предшествующих приходу антихриста, а затем, через 3.5 года его правления, и Страшного Суда. Мы предлагаем Вам ознакомиться с нижеследующим текстом, который в режиме диалога поясняет связь между происходящими событиями и Пророчествами Святых отцов. Данный текст, в основном, состоит из цитат, взятых из открытых источников, никакой противозаконной и антигосударственной пропаганды он не содержит. Любые перепечатки, ссылки, выдержки из него разрешаются в любом виде без предварительного согласования.
Вопрос: С чего вы это взяли, что СПУН - это царство антихриста?
Ответ: Это доказать совсем несложно, ведь еще в 2002 году Федеральный суд постановил: «применение ИНН свидетельствует об установлении дьяволом тоталитарного контроля над каждым человеком, как об этом указывает Апокалипсис Святого Иоанна Богослова (глава 13), и не совместимо с религиозными убеждениями верующих». Это цитата из судебного Решения № 2-862, вынесенного судьей Прищеповой Л. по иску жителя г.Армавира Ивана Можнева к Министерству по налогам и сборам РФ. И решение это вступило в законную силу. А поскольку СПУН – это «расширенная версия» ИНН, то доказательство этого – дело времени.
И если даже не брать во внимание светскую точку зрения, обратимся к Священным писаниям и многочисленным пророчествам Святых, которые они делали в разное время. Этим пророчествам нельзя не верить, т.к. Святые предсказывали не только конец света, но многие другие события, и все они сбылись (революцию 1917 года, гонения на церковь, Великую Отечественную войну, распад СССР и другие события), что и подтверждает их истинность. О чем же говорят писания и Святые:
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.[Откровение Иисуса Христа Иоанну Богослову, гл. 13, 16-18]
«…такой способ употребит мучитель, что все должны будут носить на себе печать зверя, когда во время своё, то есть, при исполнении времён, придет он (антихрист) обольстить всех знамениями: и в таком только случае можно им будет покупать себе снеди и всё потребное; и поставит надзирателей исполнять его повеления...» (Святой Ефрем Сирин (+379)); (Творения, т. 2, с. 253-254).
«…кто повинится зверообразному антихристу, и будет держаться его нечестивой жизни, и словом или делом провозгласит его богом, на что указывает делаемое на челе и руке начертание, тот вместе с ним будет пить чашу мучений» (Св. Андрей Кесарийский) («Толкование на Апокалипсис Св. Андрея, Арх. Кесарийскаго», М., 1901, с. 115).
«Опасатися трех вищей, зверинаго образа, карточик, и наипаче всего душепагубныя печати, понеже ей несть покаяние, погибе таковый от Бога и человек…» (Преподобный Ефрем Сирин, Слово на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово, Ч. 1)
Как мы видим, Святые в разные времена, (начиная с первого века) говорили об одном и том же: в последние времена людям будут ставить печати на правую руку или чело, давать карточки с начертанием его имени или числом имени его.
Вопрос: Какое отношение эти предсказания имеют к нашему времени?
Ответ: К сожалению, самое прямое. Правительство РФ 9 июня 2005 года распоряжением № 748-р утвердило Концепцию создания системы персонального учета населения Российской Федерации, в рамках которой создаются регистры населения с персональными данными граждан конфиденциального характера, где каждому гражданину и записи о нем присваивается уникальный идентификационный номер – идентификатор персональных данных (ИПД). Идентификатор персональных данных - не изменяемый во времени и пространстве код, который обеспечивает возможность однозначного установления соответствия между персональными данными о конкретном физическом лице, размещаемыми в различных автоматизированных системах учета населения.
Говоря простым языком – каждому человеку нашей страны (в трети стран мира уже это сделано) дадут новое имя, электронное. Которое будет для системы «основным», а ФИО, дата рождения, пол и т.д. – просто дополнительная информация. Это «имя» будет присваиваться при рождении человека или при обращении гражданина в органы власти.
Вопрос: Ну и что, ведь это всего – лишь идентификатор, необходимый для эффективной работы компьютерной системы… Что за паника?
Ответ: С первого взгляда никакой опасности нет, всего лишь какой – то номер для упрощения работы компьютерных программ, но давайте поразмышляем, для чего это делается и что будет дальше. После присвоения персонального кода, теряется смысл всех бумажных документов, т.к. для любой информационной системы достаточно будет ИПД, по которому она найдет о гражданине всю информацию, хранящуюся в базе данных. Каким образом система узнает ИПД? Этот номер будет записан во всех новых документах - электронной карте (новый заграничный паспорт, водительские права, карточка москвича, и др.). Без такой карты существование человека вскоре станет невозможным. Социальная карточка москвича, к примеру, совмещает в себе функций пенсионного удостоверения, проездного билета, полиса обязательного медицинского страхования, банковской карты и сберегательной книжки.
Далее, поскольку электронную карту можно потерять, украсть, передать другому лицу, будет происходить широкая реклама более удобного вида электронной карты - электронного чипа, безболезненно вживляемого в тело (на лоб или правую руку). Вполне возможно, произойдет новый страшный террористический акт и правительство «с целью борьбы с терроризмом» в добровольно – принудительном порядке начнут «чиповать» население.
Подобного рода чипы (VeryChip компании ADS – «Цифровой ангел») во всю применяются для идентификации животных и людей в мире. В Америке по городам ездит даже «Чипо мобиль», который всем желающим (пока) за 200 долларов вживляет такой подарок в правую руку. В России в создан отечественный аналог микрочипа. Даже определена стоимость – 570 рублей за штуку. [по материалам газеты «Новые известия». «На поводке у ФСБ». 01.04.05]. Уже подготовлена и законодательная основа для использования чипов. Европейская комиссия 16 марта 2005 постановила, что применение чипов законно …
Итак, совсем скоро (а где – то это уже происходит), в местах, где человек будет «предъявлять» свою карту или чип, (будь то таможня, покупки в магазине, проезд в общественном транспорте и др.), система будет сохранять информацию об операции – кто , где и что делал, т.е. за каждым человеком будет организован сбор информации или, попростому, слежка.
Вопрос: Ну и что, подумаешь, будут знать власти обо мне все. Я добропорядочный гражданин, мне скрывать нечего…
Ответ: Люди, знакомые с информатизацией, знают, что сбор информации – это только первый, необходимый этап для следующего этапа – управления этой информацией специализированными компьютерными программами. Чиновники, которые сейчас принимают решения, будут являться всего лишь операторами компьютеров.
Вполне возможно, многие уже успели заметить «прелести» компьютеризации, когда перед окошком оплаты коммунальных услуг пенсионер – ветеран войны грозно возмущается, почему ему неправильно насчитали квартплату, а кассир – оператор только пожимает плечами и невинно – удивленно отвечает «А я – то здесь при чем? Это все компьютер…»
У компьютерных программ нет нестандартных ситуаций. Поэтому Вам никогда не продадут стоящую на полке компьютеризированного магазина банку краски, если она не занесена в компьютер.
Это означает, что мы будем жить не по принципу «Разрешено, все, что не запрещено», а «разрешено только то, что «позволяет» компьютер». И каждый чиновник будет принимать решение не по своему усмотрению, а как скажет компьютер.
Если в советские времена самыми главными людьми были уборщицы и гардеробщики, то в наше время – такими людьми будут люди, имеющие доступ к информации – прежде всего – обслуживающий персонал компьютерных систем. Такой человек может сделать все. Например, чтобы человека поставить вне закона, надо будет только ввести несколько строк в соответствующее место, и первый же сканер, считавший электронную карту или чип «скажет», что этот человек должен быть в тюрьме. Добавьте к этому особенности российского менталитета – ни для кого не секрет, что сегодня самые «секретные» базы данных легко можно купить на компьютерных рынках.
Наверное, легко догадаться, что имя зверя, описанное в пророчествах, есть персональный номер, карточки – это новые электронные документы, а печать – это чип, или лазерная татуировка, или штрих код, наносимый на тело.
Вопрос: Но мы уже и так имеем много разных номеров: паспорта, страховое свидетельство, ИНН и др. Будет еще одно, ничего страшного…
Ответ: Не надо путать идентификационный номер с номером паспорта, страхового свидетельства и т, д. Это номера наших документов. При утере паспорта, Вам дадут новый с другим номером, а здесь присваивается номер человеку, который дается навечно.
Благодаря решительным действиям православной церкви, удалось изменить первоначальное решение об обязательном присвоение ИНН всем гражданам России. Законодатели приняли решение о добровольном принятии ИНН, но в то же время монахов заставляют принимать ИНН, священников, призывающих свою паству не принимать ИНН и личный код, всячески притесняют, накладывают ярлыки «раскольники» и лишают приходов.
Присвоение ИПД будет является обязательным. При чем наших законодателей не смущает даже тот факт, что, присвоение людям номеров (которое делалось в концлагерях) было квалифицированно международным Нюрнбергским трибуналом 11 декабря 1946 года как преступление против человечества! По прошествии шести десятилетий нас «законно» сгоняют в новый концлагерь – электронный.
Разрабатываемая системе еще и сверхубыточна! Так, из опыта эксплуатации такой системы в Финляндии авторы приводят следующие цифры: «В Финляндии по итогам 2001 года доходы Центра от предоставления доступа к регистру составили 8,4 млн. евро, из которых 4,3 млн. – доходы от органов власти. Расходы на поддержку регистра составили 13,2 млн. евро в год». Для России эти цифры будут раз в тридцать больше …
Вопрос: Но при чем здесь антихрист. Ведь информатизация никак не связана с вопросами религии.
Ответ: Связана, и даже очень. Преподобный Нил Мироточивый говорил: «Сребролюбие есть предтеча Антихриста...»
Святые отцы говорили, что главное условие для спасения души человека – страх Божий.
Кто стяжал страх Божий, тот устранился лжи, имея в себе неподкупного судию, - свою совесть [Иоанн Лествичник, Лествица]
А какие страхи у современных людей, т.е. у каждого из нас? Самый главный страх – остаться без ДЕНЕГ, без квартиры, без пособия, без пенсии, и т.д. и т.п. все свои силы мы посвящаем деньгам, комфорту, удовольствиям и самореализации. А Господь сказал: ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет [Лк., 12,34] Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне [Мф., 6, 24]
Выходит так, что наше сердце давно на службе у финансов (маммоны). «Деньги делают все» - вот жизненный девиз современных людей. В Евангелии сказано: Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. [Мф., 6, 25] Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам [Мф., 6, 33]
А что делаем мы? Копим деньги в банке, «вкладываем» в недвижимость, «аккумулируем» на пенсионном счете, страхуемся от несчастных случаев, забыв, что «на все воля Божья», т.е. совсем не верим в промысел Божий, а верим только деньгам, помня, что «счастье не в деньгах, а в их количестве» Т.е. мы уже давно ОТКАЗАЛИСЬ от Бога, от его заботы от его попечения о нас.
Вот и получается, что мы, сами того не замечая, давно стоим на службе у маммоны, а печать, которую нам поставят, т.е. вживленный чип – всего лишь подтверждение нашего плена, поэтому это и произойдет (и уже происходит) незаметно для большинства людей
Вопрос: Но ведь деньги и комфорт никак не мешают мне верить в Бога, главное верить в душе…
Ответ: Серафим Саровский в беседе с Мотовиловым говорил, что цель христианской жизни – это стяжание Святого Духа, и явно показал, что это такое, Мотовилову. «Исходившее же от него неизреченное блистание света видел я сам своими собственными глазами, что готов подтвердить и присягою».
Святой Апостол Павел говорил: Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? [Кор., 6, 19] Т.е. тело наше является хранилищем Духа Святого, который дается нам при крещении, и мы должны его всю свою жизнь благоговейно хранить и приумножать. А поскольку смысл жизни современных людей – «добывание» денег, то мы, впаивая чип (в котором есть и сберегательная книжка) стяжаем их в свое тело, т.е. делаем свое тело не хранилищем Святого Духа, а хранилищем духа денег, тем самым «на деле» доказывая наш выбор между Богом и дьяволом.
Больше половины всех россиян относят себя к верующим. Но по данным опросов, в среднем "вера в Бога" находится у верующего россиянина лишь на 35-м (!) месте в реестре его жизненных приоритетов. ("Русская Мысль", N4205, 15-21 января 1998 г., с. 19). А ведь самая главная цель в жизни должна быть: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим» [Мф., 22, 37]
Вопрос: А что означает число 666, и где оно находится?
Ответ: "В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых" (3Цар. 10,14). Возможно, поэтому это число является символом власти денег и земного могущества евреев. Это число ассоциируется с осуществлением главной иудейской мечты – мировым господством.
Сомневаться в применении числа 666 в компьютерных технологиях всеобщей идентификации просто нелепо. Факт наличия в штрих - коде числа 666 доказан целым рядом российских и зарубежных ученых. Две служебные, более длинные полоски одинаковой толщины в начале, середине и конце штрих – кода в машиносчитываемом варианте означают число 6. Таким образом, даже сам шаблон штрих – кода содержит число 666! Слово «начертать», упоминаемое в Апокалипсисе, в переводе с греческого (χαράσσω означает провести глубокие прямые линии, нацарапать. Посмотрите на штрих – код, ведь это и есть царапины!
В 2002 года даже Федеральный суд признал, что «применение ИНН свидетельствует об установлении дьяволом тоталитарного контроля над каждым человеком, как об этом указывает Апокалипсис Святого Иоанна Богослова (глава 13), и не совместимо с религиозными убеждениями верующих» (судебное Решение № 2-862, вынесенного судьей Прищеповой Л.). Данное решение вступило в законную силу.
Вопрос: Но что мы можем сделать, ведь присвоение нам номера – это закон, закон, который приняли депутаты, избранные нами. Мы же не можем ослушаться закона…
Ответ: Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. [деян., 5, 29]. Так поступать заповедали всем христианам еще Апостолы. «Для православного человека Бог всегда на первом месте, а люди, власть всегда на втором. Никогда христианин не смеет более покоряться людям, чем Богу, особенно же людям, которые против Бога и Божиих законов.» [O. Иустин (Попович). Об отношении Церкви к властям]. Тем более, что о недопустимости поклонения властям в последние времена, нас предупреждали Святые отцы «Смотрите братья, если и много понудят вас печать или карту принять, то если и кровь пролить, или имения лишиться, то с радостью претерпите, только не захотите поклониться сатанинскому их обману. За то - веселие воздаяния, будете пшеница царская» [Св. Зеновий Мних]
«Опасатися трех вищей, зверинаго образа, карточик, и наипаче всего душепагубныя печати, понеже ей несть покаяние, погибе таковый от Бога и человек» [Преподобный Ефрем Сирин, (+379 г.)].
Принятие идентификационных номеров и построение информационной системы – это реализация нашим правительством плана Мирового Правительства, которое дало «команду» России это сделать. Вот что писал Збигнев Бжезинский (советник президента Картера по национальное безопасности США) в своей книге “ТЕХНОТРОННАЯ ЭРА“ еще в 80-х годах:
«… В то же время возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможно осуществлять почти непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащие помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведении каждого человека … Власть будет сосредоточена в руках тех, кто контролирует информацию. …Это породит тенденции на несколько последующих десятилетий, которые приведут к ТЕХНОТРОННОЙ ЭРЕ — ДИКТАТУРЕ, при которой почти полностью будут упразднены существующие ныне политические процедуры …»
Спустя два с половиной десятилетия, с выхода книги, планы Мирового правительства сбываются на наших глазах…
Вопрос: Чушь какая – то, при чем здесь Мировое Правительство. Мы знаем, что наш президент страны является активным сторонником и инициатором интеграции России в единое мировое сообщество, но не будет же он делать что – то, вредное для страны, он давал присягу…
Ответ: "Миром управляют совсем не те, кого считают правителями люди, не знающие, что творится за кулисами", - предупреждал Бенджамин Дизраэли, крещеный еврей, граф Биконсфилд, премьер-министр Великобритании в 1868 и 1874-1880 годах. "Существует политическая сила, редко упоминаемая, - говорил он, - я имею в виду тайные общества. Невозможно скрыть, а потому и бесполезно отрицать, что значительная часть Европы покрыта сетью этих тайных обществ подобно тому, как поверхность земного шара покрыта сейчас сетью железных дорог... [«Творцы катаклизмов», Митрополит Иоанн (Снычев)]
Вот что пишет автор исследования «закулисной политики» Джон Колеман в своей книге «КОМИТЕТ 300. ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА». «…По опыту моей работы в разведке я знаю, что главы иностранных государств называют эту всесильную группу “Магами”. Сталин придумал для них собственное определение: “Темные Силы”…
Корпорации, банки и страховые компании Комитета 300 действуют под единым управлением и контролем, охватывающим все мыслимые аспекты стратегии и координации действий… Они охватывает финансы, оборону, а также политические партии всех цветов и типов.
Эта сила осуществила большевистскую революцию и установила царство террора в России, развязала Первую и Вторую мировые войны, … Торговля наркотиками контролируется с самых верхних уровней иерархии Комитета 300…
Каковы же цели этой тайной элитной группы … которые поставили себя, как их бог Люцифер, твердо верят в то, что они по божественному праву призваны осуществить следующее:
Установить правление Единого Мирового Правительства — Новый Мировой Порядок с объединенной церковью и денежной системой под их управлением. … Разрушение религий, и в особенности Христианства, за единственным исключением — своей созданной религии… Контроль за каждым человеком без исключения … Легализация наркотиков и порнографии. … Содействие распространению таких религиозных культов, как “Братья-мусульмане”, мусульманские фундаменталисты различных толков, сикхизм … Оказание самой полной поддержки наднациональным организациям, таким как Организация объединенных наций (ООН), Международный валютный фонд (МВФ), Банк международных расчетов (БМР), Мировой суд… Внедрение подрывных агентов во все правительства и ведение деятельности, направленной на разрушение суверенной целостности стран, изнутри этих правительств. … Организация всемирного террористического аппарата…»
Если представить образно, что твориться сейчас в нашей стране и в Мире, видится такая картина: Пастух (Единое Мировое Правительство) сгоняет стадо (человечество), предварительно помечая его своими метками (электронные номера, карточки, чипы) в общий загон (Новый Мировой Порядок), подгоняя всех своим кнутом (терроризмом). Человеку, немного знающему основы христианства, видно невооруженным глазом, что путь этот – путь в преисподнюю.
Вопрос: А как же церковь? Ведь даже официальные представители Церкви с 1998-99 годов популяризируют глобализацию…
Ответ: Об этом тоже нас предупреждали Святые. Преподобный Серафим Саровский говорил:
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия, Православная Вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия…»
А вот что говорил Лаврентий Черниговский: «Наступает последнее время, когда и духовенство увлечется мирским суетным богатством. Они будут иметь машины и дачи, будут посещать курортные места, а молитва Иисусова отнимется! Они и забудут о ней! Потом они сами пойдут не той дорогой, которой нужно идти, а людей малодушных поведут за собой! Но вы будьте мудры и рассудительны. Красивые их слова слушайте, а делам их не следуйте!»
15 января 2005 года Московский Патриархат официально заявил, что в социальной карте москвича нет «числа зверя»: «…социальная карта москвича - это пластиковая мультиаппликационная электронная карта, содержащая в себе бесконтактный и контактный микрочип, магнитную полосу и штрих-код, в которых записан личный "социальный номер" человека….». НО КАК ЖЕ ТАК!!! Ведь в заявлении Священного Синода Русской Православной Церкви от 7 марта 2000 года, говориться: «… Таким образом, в штрих-кодах, по воле создателей международной системы их написания, заключено изображение числа 666, которое упомянуто в книге Откровений Святого Иоанна Богослова как число антихриста (Откр. 13, 16-18)…». Факт наличия в штрих-кодах числа 666 также нашел подтверждение в выводах Синодальной Богословской комиссии, проходившей 19-20 февраля 2001 года.
Также у многих священнослужителей и православных вызывает недоумение, то, что официальную позицию церкви озвучивает человек (некто иеродиакон Кураев), который даже «при рассматривании невооруженным глазом» находится в духовной прелести. А прелесть, по словам Игнатия Брянчанинова, бывает только бесовской.
Вопрос: Но как же так. Неужели приход антихриста так близок и мы живем в последнее время…
Ответ: Вот что говорил Лаврентий Черниговский (1868-1950)
- «Нужно быть бдительным и осторожным, так как антихрист уже близко».
- «Из вас, чада мои, многие доживут до этого страшного времени. Печати будут такие, что сразу видно будет: принял человек или нет.»
- «Посмотрите, сколько много разных пророческих указаний на конец нашего века и ни одного на век следующий! Не к тому ли, что его и не будет? Наше время — особое…».
- Одному диакону, который еще жив, но уже стар, Батюшка прямо сказал: «Ты доживешь до времени, когда будет антихрист, не бойся, а говори всем, что это "он" и не нужно бояться».
- На святом месте будет стоять мерзость запустения и … явится антихрист и весь мир увидит его одноразово. Отцы вопросили Святого: «Где на святом месте? В церкви?» Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости…» Вот в новостях-то и явится антихрист.
- Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста.
- Придет время, когда будут биться-биться и начнется война всемирная. А в самый разгар скажут: давай изберем себе одного царя на всю вселенную. И изберут! Антихриста будут избирать как всемирного царя и главного "миротворца" на земле. Надо внимательно слушать, нужно быть осторожным! Как только будут голосовать за одного во всем мире, знайте, что это уже он самый и что голосовать нельзя
[Лаврентий Черниговский.]
О том, что время близко можно судить даже на основе наблюдений за катастрофическим изменением климата на земле. Это и ежегодное повышение средней температуры, и ураганы, невиданной силы, и полярные сияния в районах, где они никогда не были, и парниковый эффект и многое, многое другое. Особенно озадачивает ученых беспрецедентный рост числа и частоты солнечных вспышек невиданной мощности в последнее время, в период минимума активности светила. 7 сентября 2005 на Солнце произошла новая мощнейшая вспышка… основные массы вещества, выброшенного из Солнца, пришлись не на Землю, однако потенциально нашей планете грозила опасность, рядом с которой померкли бы ужасы Нового Орлеана. [по материалам CNews.ru]
Вопрос: А за что бороться – то. Что это такое, Царство Небесное?
Ответ: "— Ах, если бы ты знал,— говорил Серафим Саровский одному иноку,— какая радость, какая сладость ожидает душу праведного на небеси… Если бы самая эта келия наша,— при этом он показал на свою келию,— была полна червей, и если бы эти черви ели плоть нашу во всю временную жизнь, то со всяким желанием надобно бы на это согласиться, чтобы только не лишиться той небесной радости, какую уготовил Бог любящим Его. …"
Преподобный Нил Мироточивый: "…Потерпите только малое время. … Неужели вы так же желаете погибнуть с печатью в муке вечной, чтобы там быть вместе с теми, которые запечатлелись ею, где будет плач и скрежет зубов (Мф. 25,30)"
Лаврентий Черниговский: «За эти все неудобства, за этот холод да голод, что человек терпит ради Бога, его ждёт награда на небе. Ради Небесного Жениха можно и нужно потерпеть всё!»
Вопрос: Что же делать? Как спастись?
Ответ: Надо помнить «Господь желает спасения каждому».
Лаврентий Черниговский говорил: "Спастись в последнее время не трудно, но мудро. ... Прежние будут как светильники, а последние — как солнце. Вам и обители приготовлены другие…"
«…Больше молитесь, соблюдайте посты, ходите в церковь, пока есть возможность, особенно на Литургию, на которой приносится Бескровная Жертва за грехи всего мира. Почаще исповедуйтесь и причащайтесь Тела и Крови Христовой, и вас Господь укрепит.»
Преподобный Нил Мироточивый: «… кто явит терпение и не запечатлеется печатью Антихриста, тот спасется, и Бог непременно примет его в рай, ради одного того, что он не принял печати».
Таким образом, для тех, кто хочет спастись надо:
а) Быть крещеным, и верить в Бога
б) Ни в коем случае не принимать индивидуальные номера, не брать электронных документов, и тем более имплантировать чипы или ставить печати на свое тело. Если есть ИНН, от него можно законно отказаться, подав соответствующее заявление в налоговую инспекцию своего района.
в) По предсказаниям, скоро начнется третья мировая война, начнется она на реке Евфрат (река Евфрат проходит по Турции, Ирану, Ираку, Сирии). Поводом, возможно, будет ядерный взрыв, произведенный в море и смоющий новозаветный Содом – Нью-Йорк. Скажут, что это сделали арабы и начнется… В разгар войны и придет главный «миротворец» - антихрист, который всех помирит и будет единым мировым правителем. В нем будет сам сатана, поэтому этот Иудейский царь (который будет короноваться в восстановленном храме в Иерусалиме) будет творить большие чудеса, и горы двигать, и по воздуху летать и др., поэтому нельзя на него смотреть и слушать по телевизору, т.к. тяжело будет не прельститься. Сейчас пошла «новая мода» - жить без телевизора, если есть силы – попробуйте, сначала будет тяжело, но через месяц привыкается и начинается новая «невиданная современникам» жизнь. Архимандрит Феофан говорил: «Блажен и треблажен тот человек, который не пожелает и не будет видеть богомерзкого лица антихриста. Кто будет видеть и слышать его богохульную речь, его обещания всех земных благ, тот прельстится и пойдет ему навстречу с поклонением. И вместе с ним погибнет и будет гореть в вечном огне». Во время войны будут тяжелые времена и в России. Тем, кто не примет индивидуальных номеров, нельзя будет ни продать, ни купить, более – менее значимые вещи, а возможно, и еду. Подготовка к этому ведется интенсивная, хотя-бы нововведения в сберкассах – без паспортов нельзя даже квитанцию оплатить. А потом нужны будут номера, и побежит тогда наш люд за этими номерами – пропусками в ад, аж в очередях будут ругаться. Репетиция была с принятием ИНН. Поэтому Святые отцы советовали уезжать из больших городов, селится в отдаленных деревнях, труднодоступных местах с возможностью автономной жизни. Главное – не зависеть от государства! Кто не готов к такому «переселению», может хотя – бы подготовить базу для себя на будущее, запасаясь там провизией. По возможности надо находить единомышленников и образовывать общины. Старец Антоний советовал не вкладывать деньги в сберегательные банки, т.к. они «лопнут», лучше храните их в чулке или нужном товаре. (смотри «духовные наставления и пророчества старца Антония») А еще лучше, пока есть возможность «конвертируйте» их в «несгораемое» золото, переводите их на небеса, раздавая нищим, бомжам, просто нуждающимся. «Там» ваши деньги точно не «сгорят».
Обращение
Братья и сестры. На долю нашего поколения, выпала тяжелая участь жить последнее время. Мы живем в быстром темпе, порой не хватает времени даже на сон, не говоря уже о молитве. Небольшой остаток свободного времени у нас забирают телевизор или компьютер, из которых на нас валится такой поток всякой мерзости и гадости, о которых нашим предкам говорить и думать – то было стыдно. С помощью СМИ, нас отучают думать, создавая «общественное мнение», и приучают этому послушно повиноваться. Посмотрите, в кого превратил американцев этот телевизор: на улицах Нового Орлеана после урагана у мародеров появилась возможность выплеснуть свои потайные желания наружу и стать похожими на своих «кумиров» из голливудских «ужастиков». Они не стали помогать пострадавшим, а стали убивать, насиловать, потрошить, резать головы и вытворять такие ужасы, от которых нормальному человеку становится плохо. А теперь и нас каждодневно этим кормят, чтобы и мы стали такими – же «демократичными».
Нас пугают терактами, кризисами, техногенными катастрофами, в противоположность заповеди: «И не бойтесь убивающих тело, души' же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» [Мф. 10, 28]. Все делается, чтобы мы забыли что созданы для другой жизни, жизни небесной, сладостной, о которой Апостол Павел сказал «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» [Кор., 2, 9], а здесь, на земле мы всего – лишь проходим испытание, испытание длиной жизнь. Сколько разных сказок придумал нам дьявол и его приспешники, чтобы заставить забыть нас о Боге. Нам внушили, что Бога нет, или он нам все простит, что Бог – это космос и душа наша куда-нибудь потом переселится, что скоро прилетят инопланетяне и спасут нас и т.д и т.п. Нашу страну заполонили масса заморских сект и ересей, которые делают все, чтобы прельстить, если возможно, и избранных [Мф, 24, 24]. Наших детей учат, как надо предохраняться при занятии сексом, а главное - «Основы православной культуры», запрещают к преподаванию. С помощью хитрой пропаганды и «своих» оппозиционных движений, нам внушили, что слово патриотизм надо трактовать как слово национализм или фашизм. Современное толкование истории, замалчивает, что наши праотцы во главе с великими русскими святыми Ильей Муромцем, Александром Невским, Дмитрием Донским защищали, прежде всего, Православную Веру Земли Русской. Александр Васильевич Суворов, говорил: «Чудо-богатыри, Бог нас водит, Он нам генерал… Молись Богу! От Него победа!». Именно Православие всегда являлось главным раздражителем врагов нашей страны, один из главных идеологов глобализма – Збигнев Бжезинский открыто заявляет, что после развала СССР, врагом №1 для них является Русская Православная Церковь. «У России есть только два союзника – ее армия и флот», говорил император Александр Александрович, а сейчас нас «приглашают» в Мировое Сообщество в качестве сырьевого придатка. Из нас выветрили понятие скромности и порядочности, заменив их наглостью и цинизмом. Если раньше «примером для подражания» русского человека был советский солдат, выносящий из под огня немецкую девочку, то теперь нам навязали новый идеал – Скрудж МакДаг. Нас втянули в корпоративные и финансовые войны (которые по своей жестокости не уступают настоящим военным действиям) на своей территории и со своими соотечественниками. Нас уничтожают физически даже без военных действий (численность населения нашей страны ежегодно сокращается на 1.5 миллиона (!) человек).
Не прошло и десятилетия с начала нашего «американизирования», но за это время простой и христиански доверчивый характер русского человека быстро «усвоил» новые цели жизни. Какую свободу нам дали бандиты и уголовники, основатели США? Это свобода от морали и порядочности. Это свобода на любые действия ради денег. Это свобода от ИСТИНЫ, от любви к Богу, от любви к ближнему, от простых, добрых человеческих отношений. Вот что, сразу же после 2-й мировой войны провозгласил основатель ЦРУ Аллен Даллес относительно новой доктрины подрывной деятельности против России: «…мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную помощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим им ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Так мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа … Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и н
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Lord Of The Last Day писал(а): как могут взрослые люди изображать из себя животных, видно мало читал сказания народов эпоса, мало смотрел кино про индейцев и чингучгука чуда в перьях, а о тотеме вобще представления не имеет, не говоря уже об мифах и обычаях древних урюков, особенно чернокожих братьев, но видимо они за людей не принимаются, как сказки за быль.
Тогда почему ты находишься на этом форуме? Если бы ты был против этого или хотя-бы "удивлялся" этому, ты бы сдесь не сидел. И вообще, спор-есть сор, и зачем переходить на личности?!
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
2 Aphrodite_IX он не про себя говорил. И вообще про того, про кого писал я и про кого писал Лорд ты просто не видела. И не надо под эти слова всех вести. Это называется "слышала звон, да не знаешь где он"
2 Nova Свет - это поток фотонов, а тьма - нго отсутсвие, что тут непонятного. Добро и Зло...
Смешно даже, что это такое человеку даже понять не дано, все измеряется абстрактными факторами, не имеющими объективной основы.
Огонь есть, был и будет всегда, как первая из первостихий.
Вода есть и будет всегда(как жидкая форма существования материи), как вторая первостихия.
Воздух тоже будет всегда, и был всегда, как газ.
(даже на Меркурии он есть) И не всегда воздух питает огонь.
Земля - четвертая первостихия, твердая форма вещества всего лишь. Мыслите обширней, мой друг!
Да, скандинавский миф о сотворении мира довольно забавен, но о такой вещи как аллегория вы не слышали? Тем более, то, как скандинавы думали о Творении, записано в 12 веке человеком, по имени Снорри Стурулсон, а до того, равно как и после, обычному человеку - воину ли, или мирному калеке, такие вещи были до одного места, поскольку голову занимали несколько более насущные проблемы.
Кто тебе, умничка ты мой, сказал, что женщины не держали в руках оружие? Еще как держали, и получше многих мужиков могли им размахивать. Погибнуть в бою - высшая честь для скандинава в то время, но вообще-то следует поподробней изучить мифологию, прежде чем утверждать, что Хель - это Ад. Это цаство мертвых, управляемое между прочим даже не богом. Если уж и брать Ад, то есть замечательное местечко Муспельсхайм, если название конечно знакомо.
Солнце не взорвется, его сожрет Фенрир в день Сумерек Богов.
Кто тебе сказал такую глупость, что абсолютно все Боги сидят в одном "мере", "плнае", "домене" или называй как хочешь. К моменту появления скандинавских Богов, Боги междуречья уже давным давно спали мерным сном в своих запечатанных мирах.
Таак, я видимо плохонько выразился. Хорошо, для необезображенных мозгом:% В стихиях Огонь, Вода, земля, Воздух присутствуют в разной мере и Свет и Тьма, и Созидание и Разрушения, но как качества сущностей - духов стихий, а не как самостоятельные духи.
Да, кстати, ты видимо мало что знаешь, раз такие глупости говоришь о "сотворении".
Вообще, сначала встречались два потока, а не корова и льдышка...
Да, кстати, еще все-все-все, запоминайте: на Венере нет воздуха. Видимо, только венерические болезни летают, злобные такие=))))
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
Похвально, что помирились, но это не значит, что за откровенные нарушения не будет наград. Чтобы неповадно было.
Moderator:
Lord Of The Last Day [ + ] Многократные оскорбления участников, ругательства
Astaroth [ * ] Оскорбление участника
Nova [ * ] Оскорбление участника. Слишком большое сообщение (используй аттачи).
Надеюсь, это будет вам уроком, и подобное больше не повторится.
Astaroth писал(а): Свет - это поток фотонов, а тьма - нго отсутсвие, что тут непонятного. Добро и Зло...
Да ты мастер по цитированию Эйнштейна. Может помнишь также теорию из Физики о действии и противодействии? Если нет, напомню смысл: всему сущему в этом мире есть его противоположность. Все должно быть уравновешено, так обьясни мне почему в космосе Тьма перевешивает Свет?
Astaroth писал(а): Добро и Зло...
Смешно даже, что это такое человеку даже понять не дано, все измеряется абстрактными факторами, не имеющими объективной основы.
Ну расскажи мне про эти "абстрактные факторы". А может лучше обьясню я? Все твои факторы придуманы недалекими людо-человеками, по принципу "что есть хорошо нам, то есть Добро, а что нам плохо - есть Зло" Вот и все твои обьяснения. По твоей-же теории, богам наплевать на мерки людей, или я не прав?
Astaroth писал(а): Огонь есть, был и будет всегда, как первая из первостихий.
Вода есть и будет всегда(как жидкая форма существования материи), как вторая первостихия.
Воздух тоже будет всегда, и был всегда, как газ.
(даже на Меркурии он есть) И не всегда воздух питает огонь.
Земля - четвертая первостихия, твердая форма вещества всего лишь. Мыслите обширней, мой друг!
Огонь существует на планетах? Поконкретнее об этом . На Венере еще может быть, ибо вся атмосфера раскалена, а как-же все остальные планеты? На них ведь и огню всяться неоткуда.
Вода тоже есть? Да ладно! На плутоне есть ТОЛЬКО лёд, не более. Воздух и газ есть на планетах? Ну-ну... не знал, что твой организм настолько продвинут, чтобы дышать газом. Земля тоже есть везде? А ты на ней пробовал хоть что-нибудь вырастить, на Марсе например? Вы батенька супермен! Будете выращивать на непонятной субстанции оранжевого цвета Марса огороды, попутно дыша воздухом с Меркурия и посасывая ледышку с Плутона (кстати, еще не доказано, что это водород). Заявку о принятии вас в космонавты писали?
Astaroth писал(а): Да, скандинавский миф о сотворении мира довольно забавен, но о такой вещи как аллегория вы не слышали? Тем более, то, как скандинавы думали о Творении, записано в 12 веке человеком, по имени Снорри Стурулсон, а до того, равно как и после, обычному человеку - воину ли, или мирному калеке, такие вещи были до одного места, поскольку голову занимали несколько более насущные проблемы.
Живо учить историю. Если вы ее, молодой человек не знаете, с удовольствием подвезу вам книгу "Религии Мира". Скандинавы нагло сперли религию у германцев и римлян. Напомню, германские племена поклонялись Вотану (Один, Меркурий). По сообщениям Тацита у германцев были идентичные римлянам боги, помимо этого, они даже почитали Изиду, Геркулеса и Марса.За этими именами стоят Донар (Тор у скандинавов), который, как и Геркулес очищал землю от чудовищ, Тиу, или Тюр, - древний небесный бог войны и богиня любви Фрейя. Тебе не кажется, что скандинавы лишь позаимствовали и слегка переименовали богов немцев?
Astaroth писал(а): Тем более, то, как скандинавы думали о Творении, записано в 12 веке человеком, по имени Снорри Стурулсон, а до того, равно как и после, обычному человеку - воину ли, или мирному калеке, такие вещи были до одного места, поскольку голову занимали несколько более насущные проблемы.
Да ладно, Снорри Стурулсон действительно жил в 12, а не в 13 веке, как указано везде? Ты про младшую Эдду, написанную в века христианства? Читал, читал. Там описаны не боги, а цитирую: "мудрые правители, использовавшие магию, дабы убедить простых людей в своем божественном происхождении", а также это был учебник для поэтов хе-хе. Так чего, обычные люди просто брали и смирялись с тем, что попадут в мрачное царство Хель? По видимому ты плохо знаешь мифологию. Если герой погибал не в битве, он попадал в Хель, а не в Асгарт.
Astaroth писал(а): Погибнуть в бою - высшая честь для скандинава в то время, но вообще-то следует поподробней изучить мифологию, прежде чем утверждать, что Хель - это Ад. Это цаство мертвых, управляемое между прочим даже не богом. Если уж и брать Ад, то есть
И кому ты сейчас будешь доказывать, что царство Хель не преисподния? На днях, наконец-то привезу тебе нормальную книгу, почитаешь. Муспельсхайм, а что это? Ссылки на книги и желательно в электронном виде. Ни в одной из энциклопедий, а также в Яндексе и Рамблере НИЧЕГО не сказано о столь диковинном месте. Опять нестыковочка.
Astaroth писал(а): Кто тебе, умничка ты мой, сказал, что женщины не держали в руках оружие? Еще как держали, и получше многих мужиков могли им размахивать.
Держали, не сомневаюсь. Но скажи, друг мой, много-ли женщин-героев (не богов) ты знаешь, да хоть воинов ты знаешь? Пожалуйста ссылки на литературу.
Astaroth писал(а): Кто тебе сказал такую глупость, что абсолютно все Боги сидят в одном "мере", "плнае", "домене" или называй как хочешь.
Я прекрасно знаю, что у каждого из богов был свой "домен". Одно маленькое но. Все павшие герои жили в Вальхалле, где им прислуживали валькирии и т.д и т.п.
Astaroth писал(а): Солнце не взорвется, его сожрет Фенрир в день Сумерек Богов.
Бла-бла-бла. Его сожрет Фенрир, потом резко уменьшится и явится на битву богов к Асгарду, где пожрет Одина. Большего бреда не слышал. Несварение у песика случится, глотать всякие раскаленные планеты)))) К томуже гигантский волк, в комосе (Белка и Стрелка прям) - это что-то :) А мне казалось, что в веке науке и образованности живем.
Astaroth писал(а): Боги междуречья уже давным давно спали мерным сном в своих запечатанных мирах.
Так чегож ты в них веришь, если они спят в запечатанных мирах?
__________________
Astaroth писал(а): Да, кстати, ты видимо мало что знаешь, раз такие глупости говоришь о "сотворении".
Вообще, сначала встречались два потока, а не корова и льдышка...
Теперь обьясни мне, как из ледяного потока и жара, из огненного мира Муспелля могли возникнуть Аудумла и великан Имир? А потом Аудумла полизала соленые морские камни и из него, как по моновению волшебной палочки появился великан Бури, предок богов. На этом она, зараза, не остановилась. Лизала и лизала льдышки и надела великанов, цвергов и прочей гадости. Смешно.
Astaroth писал(а): Таак, я видимо плохонько выразился. Хорошо, для необезображенных мозгом:% В стихиях Огонь, Вода, земля, Воздух присутствуют в разной мере и Свет и Тьма, и Созидание и Разрушения, но как качества сущностей - духов стихий, а не как самостоятельные духи.
А ты не думал, что стихии и есть порождения Разрушения и Созидания? Огонь всегда что-то уничтожает. Земля никак не может разрушить, она сама есть плод Созидания. Вода в теории способна только на созидание, ибо в ней распологается такой-же мир, как и в земле. Воздух НИЧЕГО не может создать, он простой реагент для создания жизни, а вот торнадо, тайфуны и многие другие катаклизмы - его порождение.
Astaroth писал(а): Да, кстати, еще все-все-все, запоминайте: на Венере нет воздуха. Видимо, только венерические болезни летают, злобные такие=))))
Смешно. Как и весь твой пост.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Nova писал(а): В нем будет сам сатана, поэтому этот Иудейский царь (который будет короноваться в восстановленном храме в Иерусалиме) будет творить большие чудеса, и горы двигать, и по воздуху летать и др., поэтому нельзя на него смотреть и слушать по телевизору, т.к. тяжело будет не прельститься.
Читали, всё читали. Вот только где пророк сказал про "антихриста" в писании?
1И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него -- как у медведя, а пасть у него -- как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
Зверь, этот - мировое государство Большой Семерки. Общество западного типа.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Этот зверь и есть СССР. Государство которое всегда было "восьмым" и распростроняло влияние свое на европу и азию, но и заставляло "поклоняться" первому "зверю". "Великая" Германская Стена разделявшая восточный и западный бруденсвер (разрушена)1989, Железный Занавес, Холодная Война - пол мира бежало как от чумы от 666Р в дружеские объятия "ООН". СССР был главным организатором Организации Объединенных Наций.
Голова же которая была смертельно ранена, но исцелела это была голова.. СССР-Германия. СССР как истино сатанинское государство оправилось от всяких "внушений" и осталось Бездуховным Атеистическим Обителью Зла и еще больше усилилось.
Но зверь который был и который есть, и который явится это и есть архетип этого самого СССР. Зверь не появляется ниоткуда, он выходит из умов и мыслей, каждый человек даёт ему силу если верит в него и действует.
Кто такой антихрист? Есть лжепророк, про него сказано в откровении. Кто создал 666Р? Можно сказать Ленин один был вдохновителем его, остатки трупа которого хранятся до сих пор в сердце россии. В откровении сказано, что придёт спаситель, толкование про антихритса есть очередная палка в колесо мировой телеги. Иначе как опознать второе пришествие. Как может человек злой творить добро? По плодам узнается дерево, лукавым же дана затравка для противостояния церкви к тому кого она ожидает. Это моё мнение конечно.. но основано на доскональном изучении Апокалипсиса, всех пророков, библии и многолетними (!) размышлениями =).
2 Nova2 Astaroth Вы зря спорите насчёт "добра" и "зла" основываясь только на религии, достаточно изучить (попытаться!) основы релятивисткой квантовой механики, науки микромира, это гораздо интересней основываясь на настоящих опытах и проверенных научных постулатах. Мозги закипят минут через 15 точно.
Lord Of The Last Day писал(а): Этот зверь и есть СССР. Государство которое всегда было "восьмым" и распростроняло влияние свое на европу и азию, но и заставляло "поклоняться" первому "зверю". "Великая" Германская Стена разделявшая восточный и западный бруденсвер (разрушена)1989, Железный Занавес, Холодная Война - пол мира бежало как от чумы от 666Р в дружеские объятия "ООН". СССР был главным организатором Организации Объединенных Наций.
Голова же которая была смертельно ранена, но исцелела это была голова.. СССР-Германия. СССР как истино сатанинское государство оправилось от всяких "внушений" и осталось Бездуховным Атеистическим Обителью Зла и еще больше усилилось.
Но зверь который был и который есть, и который явится это и есть архетип этого самого СССР. Зверь не появляется ниоткуда, он выходит из умов и мыслей, каждый человек даёт ему силу если верит в него и действует.
Кто такой антихрист? Есть лжепророк, про него сказано в откровении. Кто создал 666Р? Можно сказать Ленин один был вдохновителем его, остатки трупа которого хранятся до сих пор в сердце россии. В откровении сказано, что придёт спаситель, толкование про антихритса есть очередная палка в колесо мировой телеги. Иначе как опознать второе пришествие. Как может человек злой творить добро? По плодам узнается дерево, лукавым же дана затравка для противостояния церкви к тому кого она ожидает. Это моё мнение конечно.. но основано на доскональном изучении Апокалипсиса, всех пророков, библии и многолетними (!) размышлениями =).
И как это понимать? Апокалипсис уже прошел что-ли? Но мира и покоя на земле как не было так и нет. Как хороше подмечено в фильме "Царство небесное", на Святой земле как были войны во все времена, так они есть и будут всегда. Библейские (да и остальные предания) слишком прозрачны, под их шаблоны можно подогнать очень многое, ту-же самую фашистскую Германию все запросто обьявили гос-вом Сатаны. СССР освободило весь мир от его власти и что получается, мы и есть то зло, которого все боятся?!
Lord Of The Last Day писал(а): Вы зря спорите насчёт "добра" и "зла" основываясь только на религии, достаточно изучить (попытаться!) основы релятивисткой квантовой механики, науки микромира, это гораздо интересней основываясь на настоящих опытах и проверенных научных постулатах. Мозги закипят минут через 15 точно.
Да, на земле есть необьяснимые вещи, такие, как иерусалимский огонь, который очищает и при этом не ранит людей. ИМХО, вера людей способна на очень многое. Приведу пример. Есть такая игра THe Elder Scrolls: Morrowind Там лжебоги использовали силу веры в них обычного народа на то, чтобы сотворить ограду, которая помогла оградиться от некого "вселенского зла" и сохранить им могущество и власть. Так почему-бы не представить, что в реальном мире можно использовать веру множества людей на какую-нибудь иную цель, например зажигание этого огня? Как известно, в экстремальной ситуации потенциал организма и мозга человека активизируется и он становится способен на чудеса, вроде как поднятия веса, который превосходит его собственный вес во много раз. Так почему невозможно, коллективной верой воплотить это в неком чуде? Думаю ты помнишь, как я говорил о том, что человек активизирует лишь около 13% своего мозга. Можно представить, что в вере развиваются а активизируются некие остальные части мозга, который в купе и создают чудо.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
хех а мне казалось что в самом самом начале есть такие строки :)
- в этой теме я прошу не употреблять (или употреблять поменьше) выражения и термины "хороший", "плохой", "злой", "добрый". Умный люди просто поймут, что это слишком примитивно.
я думаю что тоже самое можно сказать и про *добро и зло*.... эта тема тупиковая имхо ;)
Все должно быть уравновешено, так обьясни мне почему в космосе Тьма перевешивает Свет?
Ты это на основе каких измышлений выставил такую теорию?
Во-первых, тот факт, что за пределами земной орбиты и действия света, отраженного от нее, космос не совсем черен, светится отраженным светом пыль, туманности, малые тела... То, что свет отражается, а тьма существует лишь там. Где его нет - там тьма, хотя это несколько странное представление... ведь тьма - это всего лишь отсутствие света, как белый цвет - отсутствие каких-либо цветов.
По твоей-же теории, богам наплевать на мерки людей, или я не прав?
По твоей-же теории, богам наплевать на мерки людей, или я не прав?
Только в Христианской системе верований я видел упоминание о создании людей по образу Бога.
Люди и Боги - различные сознания, и кто сказал, что они одинаково должны мир воспринимать? Тут должен все-таки сказать о твоей малоопытности.
Все, что связанно со стихиями...
Опять человеческие представления, причем узкие!
Ты слышал об учении о состояних вещества? Агрегатных, так сказать?
Твердое, жидкое, газообразное и плазма. Нет?
А почему они названы проще? Потому что тогда люди НЕ ЗНАЛИ о таких вещах.
Так, далее. О Скандинавии. Наименование "скандинавы" первым упомянул ты, я его использовал дальше. Может быть, ты считаешь, что открыл мне Америку? Готы, Скифы, Галлы, Англы, Скоты, и еще хренова туча племен в принципе исповедовали довольно схожие формы язычества, а различия в наименованиях - то же, что и сейчас среди языков - общее звучание имени похоже в той или иной степени, а написание разное. С чего ты взял, что Греки и Римляне в те и ранее времена верили в других Богов? Если так легко провести параллели, не логичнее было бы предположить, что одним и тем же Богам давали разные имена, чем то, что варвары переняли веру государства, разрушенного ими же?
Вот ты завоюешь Турцию - и что, в ислам ударишься сразу? И кстати, тогда еще не было ни немцев(поскольку это название вообще даровано русскими...), ни Исландцев, ни Норвегов...
Хель становится неприятным местечком лишь в канун Рагнарока, когда возвращается Локи.
Снорри вообще-то писал не только Эдды, и кстати, Старшая написана в 1123 если не ошибаюсь. Еще была такая штука как Пророчество Вельфы, и многие другие замечательные штуки.
И прежде чем спорить со мной о моей вере, назови(желательно по памяти) девять Миров...
И что же это за нормальная книга? Я уже трепещу, удиви же меня!
Держали, не сомневаюсь. Но скажи, друг мой, много-ли женщин-героев (не богов) ты знаешь, да хоть воинов ты знаешь? Пожалуйста ссылки на литературу.
А ты логику подключи, полезно иногда. Их мужья стало быть там обкуриваются мухоморами и крошат черепа врагам, а они сидят дома и пьют отварчик тысячелистника, да?
Я прекрасно знаю, что у каждого из богов был свой "домен". Одно маленькое но. Все павшие герои жили в Вальхалле, где им прислуживали валькирии и т.д и т.п.
А вот это ты к чему? Типа я не знаю, да?
Насчет Фенрира.
Вообще, с него станется, у него братец-пожиратель миров(чей архетип потрясающе схож с Тиамат), и сестричка, что боится лишь богов...
И еще: почему ты решил, что Боги размером с людей?
Вообще, в замечательном "Путешествии в Утгард" Тор одним ударом молота делал дырки размером с дом...
Про Шумерских. Я говорил, что они мертвы? Пробудить их не так-то трудно, другое дело - кто их сдержит в случае чего?
Теперь обьясни мне, как из ледяного потока и жара, из огненного мира Муспелля могли возникнуть Аудумла и великан Имир? А потом Аудумла полизала соленые морские камни и из него, как по моновению волшебной палочки появился великан Бури, предок богов. На этом она, зараза, не остановилась. Лизала и лизала льдышки и надела великанов, цвергов и прочей гадости. Смешно.
Перечитай Творение, если ты его читал, в чем я после этих строк сильно сомневаюсь...
А ты не думал, что стихии и есть порождения Разрушения и Созидания? Огонь всегда что-то уничтожает. Земля никак не может разрушить, она сама есть плод Созидания. Вода в теории способна только на созидание, ибо в ней распологается такой-же мир, как и в земле. Воздух НИЧЕГО не может создать, он простой реагент для создания жизни, а вот торнадо, тайфуны и многие другие катаклизмы - его порождение.
А про протон-протонную ядерную реакцию слыхал?
Она производит свет, вообще-то. И звезды формирует. Чем не "Созидание"?
Почему это земля не разрушает? Она разрушает такую структуру как Безжизненность, вклинивает в нее корни Жизни...
В серной кислоте - напомню, она жидкая, ничего не живет... вроде бы.
Воздух создает скалы, чем не созидание? Он снимает слой сыпучих пород, обнажая крепкие камни. Не созидание ли это формы?
А сам Большой Взрыв? Почему это обзывается Созиданием?!
Это самое что ни на есть разрушение! Разрушение пустоты!
А образование жизни? Это всего лишь странная форма нарушения энтропии...
Moderator: Пожалуйста, повнимательнее с тегами – закрывающие теги с прямым слешем, а не обратным, то есть [ /q ], а не [ \q ].
Если когда-нибудь "добро" возьмет верх - я к вашим услугам.
Astaroth писал(а): Только в Христианской системе верований я видел упоминание о создании людей по образу Бога.
Люди и Боги - различные сознания, и кто сказал, что они одинаково должны мир воспринимать? Тут должен все-таки сказать о твоей малоопытности.
Ага... Значит скандинавские боги, Тор и многие другие ничем не смахивают на людей? Да ну? Про кольцо Адварри помнишь? Боги там представлены на подобии чародеев, не более. Почему они не выкрутились из плена, не оживили убитую им Отр -перевертыша и наконец не создали золото из неоткуда? У них также не было дара предвидиния и это все при том, что Один потерял глаз испив из источника Вечной мудрости. Где проявляется его мудрость и предвидение? Назови хоть что-нибудь. А помнишь, как Тор заснул в перчатке великана и про то, как его обманули, подав кружку пива, которую невозможно выпить, дабы она соединялась с Мировым океаном и сдвинуть старушку, которой была сама старость, а также поднять кошачью лапку, котрым являлся Змей Глубин? А обхитрил его простой волшебник, даже не можество! Не так уж он и высок и не мог становиться выше человеческого роста, ибо он не смог стать выше великана и победить его. Почти во всех верованиях боги человекоподобны. Мифы и легенды тому доказательство: они также подвержены алчности и всем человеческим грехам.
Astaroth писал(а): Все, что связанно со стихиями...
Опять человеческие представления, причем узкие!
Ты слышал об учении о состояних вещества? Агрегатных, так сказать?
Твердое, жидкое, газообразное и плазма. Нет?
А почему они названы проще? Потому что тогда люди НЕ ЗНАЛИ о таких вещах.
Я прекрасно знаю о состоянии этих веществ. И что ты этими дифферамбами хотел сказать? Газ, даже с натяжкой нельзя назвать воздухом, т.к в нем другие элементы. Или ты хочешь сказать, что аммиак, кислород и газ, с примесями серо-водорода одно и тоже? И не говори мне, что это "состояние воздуха". Ты видел когда-нибудь ветер, хоть на одной из планет? Думаю что нет. Или может состав почвы везде идентичен земному? Там присутсвуют многие такие элементы, каких на Земле и не существует. К примеру тритий. Ученые предпологают, что в недрах нескольких из планет его довольно много, но на нашей планете, его много меньше килограмма. И как можно говорить о том, что "вода, воздух и остальные элементы входят в состав всего"? А как-же металлы? Или может это производное земли и огня? Сомневаюсь. Просто сила Созидания создала их внутри земли.
Astaroth писал(а): Так, далее. О Скандинавии. Наименование "скандинавы" первым упомянул ты, я его использовал дальше. Может быть, ты считаешь, что открыл мне Америку? Готы, Скифы, Галлы, Англы, Скоты, и еще хренова туча племен в принципе исповедовали довольно схожие формы язычества, а различия в наименованиях - то же, что и сейчас среди языков - общее звучание имени похоже в той или иной степени, а написание разное. С чего ты взял, что Греки и Римляне в те и ранее времена верили в других Богов? Если так легко провести параллели, не логичнее было бы предположить, что одним и тем же Богам давали разные имена, чем то, что варвары переняли веру государства, разрушенного ими же?
ВАрвары и переняли веру других народов. С таким-же успехом ты можешь верить не в Фрейю и Одина, а скажем в Афродиту и Зевса. Причем, если делать по принципу "чем старше религия, тем она вернее", то думаю придется тебе вдариться вообще в египетских богов, ибо по статистике, они наиболее древние и многое скопировано с них. Не подходит? Тогда в греко-римских. С них сдирали и языческих и богов и содрали христианского.
Astaroth писал(а): А ты логику подключи, полезно иногда. Их мужья стало быть там обкуриваются мухоморами и крошат черепа врагам, а они сидят дома и пьют отварчик тысячелистника, да?
Тебе никто не рассказывал о неравноправности полов? Ты прав, это выдумка обкуренных мухоморами ученых ;)
Astaroth писал(а): Я прекрасно знаю, что у каждого из богов был свой "домен". Одно маленькое но. Все павшие герои жили в Вальхалле, где им прислуживали валькирии и т.д и т.п.[\q]
А вот это ты к чему? Типа я не знаю, да?
Единственной мечтой викингов было жить в сытости и вволю поубивать. Вот они и замутили "Вальхаллу", где все с удра доночи устраивают пиры (замечу, что боги пищу сами создавать не могли, вопрос, неужели они ее забирали с алтарей?) и тусили/сят они в этой Вальхалле будут до самого Рагнорока. Скудная и жалкая пародия на рай.
Astaroth писал(а): Вот ты завоюешь Турцию - и что, в ислам ударишься сразу? И кстати, тогда еще не было ни немцев(поскольку это название вообще даровано русскими...), ни Исландцев, ни Норвегов...
Германские племена. Я выразился так, как их и называют. А причем здесь Турция? Богов у них, сомневаюсь, что кто-нибудь будет, ибо Россию, все-таки более лучше развита.
Astaroth писал(а): Хель становится неприятным местечком лишь в канун Рагнарока, когда возвращается Локи.
Снорри вообще-то писал не только Эдды, и кстати, Старшая написана в 1123 если не ошибаюсь. Еще была такая штука как Пророчество Вельфы, и многие другие замечательные штуки.
И прежде чем спорить со мной о моей вере, назови(желательно по памяти) девять Миров...
И что же это за нормальная книга? Я уже трепещу, удиви же меня!
Учебник истории, которую ты плохо учил. Удивись ;)
Поподробнее, что за миры тебе назвать.
Astaroth писал(а): Насчет Фенрира.
Вообще, с него станется, у него братец-пожиратель миров(чей архетип потрясающе схож с Тиамат), и сестричка, что боится лишь богов...
И еще: почему ты решил, что Боги размером с людей?
Вообще, в замечательном "Путешествии в Утгард" Тор одним ударом молота делал дырки размером с дом...
Чти мой первый пост. И кто мог породить мааахонького Фенрира и его гигантских братьев и сестер, небесных волков? Глупые предрассудки. Викингы не изучали астрономии, поэтому им и светила казались маленькими, настолько, что их могут поглотить обычные волки.
Astaroth писал(а): Про Шумерских. Я говорил, что они мертвы? Пробудить их не так-то трудно, другое дело - кто их сдержит в случае чего?
Так чего их шумеры не пробудили, раз им поклонялись? И почему никто не использовал заклинания Некрономикона, раз они могли помочь захватить весь этот мир? Дураки, готовые попытаться это сделать находятся и сейчас. Многие пробовали - ни у кого НИЧЕГО не получилось, раз наш мир существует. И тебе-ли говорить о логике?
Astaroth писал(а): Перечитай Творение, если ты его читал, в чем я после этих строк сильно сомневаюсь...
По верованиям викингов, все живое появилось изо льда, потому что других краев они не видели. ИМХО, это полнейший бред. Все списывается на банальное "чудо". Как и везде... Никакого логического обьяснения.
Astaroth писал(а): про протон-протонную ядерную реакцию слыхал?
Она производит свет, вообще-то. И звезды формирует. Чем не "Созидание"?
Звезды формируются из облаков газа и пыли, как и сформировалась Земля. К томуже и это еще до конца не доказано. Созидание - это общее понятие силы, создающей что-либо.
Astaroth писал(а): Почему это земля не разрушает? Она разрушает такую структуру как Безжизненность, вклинивает в нее корни Жизни...
По столь любимому тобой Эйнштейну, Смерть - есть отсутствие Жизни и наоборот... Конечно сморозить, разрушение Безжизненности надо уметь... Даже если рассмотреть твою теорию, получится, что Жизнь - есть совокупность Созидания и Разрушения.
Astaroth писал(а): В серной кислоте - напомню, она жидкая, ничего не живет... вроде бы.
Сам себе задал вопрос.
И к какому из элементов ты отнесешь серную кислоту, может быть к воде в твердой форме? )))
Astaroth писал(а): Воздух создает скалы, чем не созидание? Он снимает слой сыпучих пород, обнажая крепкие камни. Не созидание ли это формы?
Камни - это менералы, созданные и затвердевшие в земле. Воздух уничтожил слой сыпучих пород, а также он является реагентом к появлению этих самых камней.
Astaroth писал(а): А сам Большой Взрыв? Почему это обзывается Созиданием?!
Взрыв есть Разрушение, но и он что-то создаст. Скажем, взорвалась планета - появились метеориты и т.д.
Astaroth писал(а): Это самое что ни на есть разрушение! Разрушение пустоты!
Ты видел, как взрыв возникает без причины, из ниоткуда? В первый класс.
Astaroth писал(а): А образование жизни? Это всего лишь странная форма нарушения энтропии...
Нарушение? Но тем не менее оно есть!
[Добавлено 29.11.2005 21:53:57]: !!!!!!!!
Дискуссии конец. Сейчас переговорил с Астеротом в аське, прекрасно друг-друга поняли и даже выяснилось, что у нас схожее мировоззрение. Извиняюсь за скандинавов, которых оскорбил. Думаю, тема закрыта, ибо у каждого свое мировоззрение, которое имеет право на жизнь, каким-бы оно не было.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
