Harukka писал(а): Ну, ни на одном уважающем себя магическом сайте четкого определения эгрегора я не встречала. Просто потому, что каждый сам определяет для себя, что есмь эгрегор.
Ну я так и предпологал... Если вы не против то я пожалуй свое описание эгрегора оставлю при себе, пока он не выльеться в слова...
Для меня это - некое высшее существо (ни в коем случае не бог - ему не поклоняются), которое возможно обитает в космическом пространстве. Последнее легко объяснить - самая мощная энергия идет из земли и космоса. Учитывая, что эгрегор - существо энергетическое, оно существует в космосе, т.к. земля - это владения других...
Других? Т.е. нас? Ну я с этим согласен... вот только я сомневаюсь что он обитает... может он просто есть... или он и есть то космическое пространство? Но то что эгрегор есть это я не могу отрицать...
Например, самый мощный эгрегор - христианский. Просто потому, что неподсознательно христиане "подкармливают" его всяческими предметами, несущими магический (не надо только начинать про фаерболлы. Это "совсем другая тема". Я про энергию) характер: одежда, ритуалы, те же свечи, запахи. И христан больше всего. Посему и эгрегор наимощнейший. Забавная вещь - христане сами не знают, что такое эгрегор.
Ну конечно :) у них ведь есть БОГ :) ...
Каждый эгрегор отличается. Своей мощью, какими-то свойствами. Если брать сатанизм - эгрегор сатаниста ("тру", если угодно. Я не про дьяволопоклонников, пляшущих в Самхайн на могилах) опасен. Потому что он действительно многого требует от сатаниста.
... Эээммм... а что к примеру он требует?
Сатанист - не человек, он не выше толпы, не ниже ее, он вне ее. Поэтому он, если угодно, для других может казаться замкнутым. Вот неплохое описание сатаниста, на которого действует эгрегор (адрес сайта не скажу, потому что он не для всех):
"Сплин, скука, энгст, синдром хронической усталости, перемежающиеся периодами кипучей бешенной активности - обычная примета сатаниста. "
Смешно :) но я, в принципе, подхожу под описане :) но я не сатанист...
В общем, сложно пояснить. Это понять надо самому.
Ну я как бы понял, ну или стараюсь понять... но теперь у меня есть точка от которой можно строить мост :ninja:
[Добавлено 18.11.2005 18:46:35]:
2 Lord Of The Last Day Я посмотрю вы то ли пишите в плохом настроении толи у вас такая манера общаться... но вам стоит пересмотреть ваш подход к окружающим...
И кстати... :)
Тут кое кто упомянул магию вуду :)
Ну и чем мы там пользуемся? Куклы, порошки, заговары и различные могические предметы? Мне стало ооочень интересно :) .....
Ну я с этим согласен... вот только я сомневаюсь что он обитает... может он просто есть... или он и есть то космическое пространство? Но то что эгрегор есть это я не могу отрицать...
Нет совсем нас. Скажем, там другая форма энергии.
Нет, все космическое пространство эгрегор вряд ли может занимать. Скорее он там "рассеян".
у них ведь есть БОГ
Да, но Бог выдуман людьми. Я бы сказала, что скорее на них влияет эгрегор, но не Бог.
... Эээммм... а что к примеру он требует?
Веры и энергетической отдачи. Есть такой магический термин - "откат". Как пример - маги умеют пользоваться энергетической субстанцией, но за все надо платить. Даже сыр в мышеловке не бесплатен - за него надо платить головой. То же и с магией. Если у тебя есть эгрегор и ты в него веришь, тем более, если ты маг - иногда можно поплатиться, если ты расходуешь энергию неравномерно. У всех по-разному. Я, например, балуюясь с этим, заработала плохое здоровье, учитывая, что все органы у меня в полном порядке.
Поэтому с эгрегором лучше не "шутить". Все, что ты делаешь, используя свойства не материи, а окружающего, имеют плату - это может быть здоровье или собственное "я". Человек может в себе даже замкнуться, почувствовав себя неуютно. Это и есть проявление "отката".
но я, в принципе, подхожу под описане но я не сатанист...
Ну, смешного я тут не вижу ничего, но ты знаешь, когда мой брат прочитал в статье Варракса "homo satanicus", он провизжал нечто вроде: "Выходит, я живу как сатанист. НО я не хочу!!"
У чела была истерика.
Просто по словам Варракса "многие люди жили по образу жизни сатаниста, но не подозревали об этом. Они отличались от полноценного сатаниста только лишь тем, что не пользовались помощью Принцев Тьмы, а мы пользуемся".
Ну я как бы понял, ну или стараюсь понять... но теперь у меня есть точка от которой можно строить мост
Фактически, это надо ощутить. Т.е. чтобы понять, каков у тебя магический потенциал (энергетический, как хотите называйте - но он есть у всех), надо пытаться смотреть в четырех измерениях, а не в трех. Бред? Ну, для обычного чела возможно...
Тут кое кто упомянул магию вуду
Ну и чем мы там пользуемся? Куклы, порошки, заговары и различные могические предметы? Мне стало ооочень интересно
Фактически, магия вуду - это магия восприятия своего духа, близкая к тотеизму. Обычными обрядами вуду в стиле "кукла+иголка" не пользуются, они устаревшие и недейственные. Как правило, тут тоже имеет место энергетическое восприятие. Заговоры - нет, это скорее дело церемониального или "любовного" мага, но не мага вуду. С того источника по определению магия вуду - это приятная магия, поощряющая адепта обзаводиться всякими вкусными штучками, так, чтобы всегда была возможность покормить своих духов. У вудуиста в кармане всегда отыщется кусок печенья или яблоко. Или более экзотические продукты питания, которыми вудуист готов полакомить своих духов.
Harukka писал(а): Да, но Бог выдуман людьми. Я бы сказала, что скорее на них влияет эгрегор, но не Бог.
Но они думают что Бог и верят в Бога, и преподносят энергитические дары Богу... у них просто эгрегора завут мненем Бога...
Веры и энергетической отдачи. Есть такой магический термин - "откат". Как пример - маги умеют пользоваться энергетической субстанцией, но за все надо платить. Даже сыр в мышеловке не бесплатен - за него надо платить головой. То же и с магией. Если у тебя есть эгрегор и ты в него веришь, тем более, если ты маг - иногда можно поплатиться, если ты расходуешь энергию неравномерно. У всех по-разному.
Ну это я знаю, а также я знаю что можно возвращать потрачиную энергию... ну или часть потраченой энергии... но этот процес сложно обьяснить(мне сложно обьяснить...)
Я, например, балуюясь с этим, заработала плохое здоровье, учитывая, что все органы у меня в полном порядке.
Причиной многих болезний это энергитическая нестобильность... (чрезмерный перерасход)
Ну, смешного я тут не вижу ничего, но ты знаешь, когда мой брат прочитал в статье Варракса "homo satanicus", он провизжал нечто вроде: "Выходит, я живу как сатанист. НО я не хочу!!"
У чела была истерика.
Просто по словам Варракса "многие люди жили по образу жизни сатаниста, но не подозревали об этом. Они отличались от полноценного сатаниста только лишь тем, что не пользовались помощью Принцев Тьмы, а мы пользуемся".
... Все впорядке все нормально... я не сатанист я не сатанист... это посто ... просто... ААА!!! Я сатанист!!! АААА!!!
хе хе хе... :)
Да ладно вам :) в наше время мало у кого можно вызвать панику... хотя я знаю лично по крайней мере одного :)
Фактически, это надо ощутить. Т.е. чтобы понять, каков у тебя магический потенциал (энергетический, как хотите называйте - но он есть у всех), надо пытаться смотреть в четырех измерениях, а не в трех. Бред? Ну, для обычного чела возможно...
Бред? ... хммм ... ну если ты про время, то почти все люди умеют и смотрят в 4 измерениях....
.... но вот задачка :) ... сможет ли кто-нибудь посмотреть на время как на точку в пространстве?(т.е. время существует здесь и сейчас + здесь и сейчас существует и прошлое и будущее) :)
Фактически, магия вуду - это магия восприятия своего духа, близкая к тотеизму. Обычными обрядами вуду в стиле "кукла+иголка" не пользуются, они устаревшие и недейственные. Как правило, тут тоже имеет место энергетическое восприятие. Заговоры - нет, это скорее дело церемониального или "любовного" мага, но не мага вуду. С того источника по определению магия вуду - это приятная магия, поощряющая адепта обзаводиться всякими вкусными штучками, так, чтобы всегда была возможность покормить своих духов. У вудуиста в кармане всегда отыщется кусок печенья или яблоко. Или более экзотические продукты питания, которыми вудуист готов полакомить своих духов.
Спс за информацию... но я хотел узнать какую магию вуду предпочитает Лорд :)
Но они думают что Бог и верят в Бога, и преподносят энергитические дары Богу... у них просто эгрегора завут мненем Бога...
Ну, боги и эгрегор - вещи разные, знаешь ли...бог - все-таки живое существо, как правило наделенное материальной плотью, эгрегор - нет. То же самое, что у сатанистов есть и Сатана, и эгрегор.
Ну это я знаю, а также я знаю что можно возвращать потрачиную энергию... ну или часть потраченой энергии... но этот процес сложно обьяснить(мне сложно обьяснить...)
Существует много способов избежать отката, но зачем? В принципе, слабость после пользования энергией - нормально. Это взаимодействие.
Причиной многих болезний это энергитическая нестобильность... (чрезмерный перерасход)
Угу. Плюс ко всему меня еще и подорвало неумение владеть этим. Теперь умею - реабилитируюсь.
Ну, не совсем паника, просто это есть и все.
сможет ли кто-нибудь посмотреть на время как на точку в пространстве?(т.е. время существует здесь и сейчас + здесь и сейчас существует и прошлое и будущее)
Нет-нет-нет, четвертое измерение - это не совсем время. Это - сама плотность, окружающая нас. Если угодно, способность видеть ауру, сгустки энергии, разные цвета в, казалось бы, прозрачном воздухе - есть способность визуализировать четвертое измерение. Я еще не знаю ни одного мага, умеющего смотреть на такой аспект измерения, как время...это очень сложное понятие.
Спс за информацию... но я хотел узнать какую магию вуду предпочитает Лорд
Я поняла, но захотелось дать точку зрения большинства магов :)
Harukka писал(а): Существует много способов избежать отката, но зачем? В принципе, слабость после пользования энергией - нормально. Это взаимодействие.
Никто и не говарит что это способ избежания отката, это способ востоновить твои энергитические силы :) А избежать потерь невозможно т.к. человек всегда и везде теряет энергию, собственно (я считаю) именно по этому он спит...
Нет-нет-нет, четвертое измерение - это не совсем время. Это - сама плотность, окружающая нас. Если угодно, способность видеть ауру, сгустки энергии, разные цвета в, казалось бы, прозрачном воздухе - есть способность визуализировать четвертое измерение.
Ну это простая визуализация некого 5 чувства или что-то типа того... чего-то что ты чувствуешь в человеке, ну например я очень хорошо чувствую в своих родных "злость", порой "ярость", "доброту" и конечно же "непонимание" :) без этого некуда... (все это они не показывают мне лицом или жестом... это все на уровне чего-то)
Я еще не знаю ни одного мага, умеющего смотреть на такой аспект измерения, как время...это очень сложное понятие.
Нууу :) если такого найдешь, то он действительно выдоющийся маг... :) хотя я думою что такие есть, возможно рядом... (только не смотрите на меня :) я не один из них :) я только на пути :) )
А избежать потерь невозможно т.к. человек всегда и везде теряет энергию, собственно (я считаю) именно по этому он спит...
Абсолютно согласна, жму руку :)
ну например я очень хорошо чувствую в своих родных "злость", порой "ярость", "доброту" и конечно же "непонимание
Опять же это не то. Это не пятое чувство, это именно восприятие другого измерения - способность увидеть, услышать, почувствовать то, что не могут другие - и не в человеке, а именно в пространстве. Например, ощутить теплый сгусток энергии в руке и собрать его, а потом отправить туда, куда хочешь или тот же энергетический вампиризм - этим обладают только опытные маги.
Хотя бывают, кстати, и неподсознательно работающие энергетические вампиры. Как те, что тянут из тебя силы и рядом с ними ты становишься удрученным, слабым, но сами они об этом не подозревают, потому что однажды под действием чего-либо открыли "канал", чтобы тянуть, а закрыть не могут, потому что, как правило, даже не верят в это.
По поводу магов, смотрящих в будущее...это уже будет даже не человек, а новая форма жизни. Потому что самые великие маги, которых я знаю, утверждают, что это невозможно, а тем более невозможно без последствий.
Нет, можно иметь к этому способности. Я, например, частенько вижу сцены из жизни во сне и они всегда сбываются... но это опять же неподсознательный потенциал, а во время бодроствования сделать это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ нереально.
Ладно... изменения в пространстве это я понял... и с вампиризмом знаком... и с такими людьми знаком... Но тут есть и еще одно "но". Этот человек так воздействует только на меня... но он явно этого не хочет (на мой взгляд... + мы друзья с детства :) или типа того :) ).
Про магов :)
Ну я думаю если человек осознает, поймет и почувствует все время как точку здесь и сейчас то он не станет новой формой жизни... он будет чувствовать что с ним "возможно" произойдет в ближайшее время... я считаю врятли возможен глубокий взгляд в будущие. Хотя эта идея нравиться многим. (Вищие сны не являються взглядом в некое будущие... это лишь некое предчувствие о предстоящих событиях)
...... и как всегда ... это всего лишь мое мнение .....
2 Luter Возможно, и предчувствие, но мне говорили, что это дар. Причем говорю не с гордостью - каждый человек, имеющий потенциал, обладает даром. Так что это не совсем предчувствие.
Нуу "дар" :) у нас у всех "дар" вот только не все это понимают и не все, как бы это сказать-то, настроены... ну есть люди которым ну просто "недано" и все. Ну это к примеру стандартная американская трудовая единица :) или типа того...
Наш "дар" это мы сами... только не путайте вас самих с вашим незабвенным "Я" :) тут скарее ваше энергитическая сущность, ну а "дар" это ее потенциал... воть... вроди как-то так :)
2 Luter Вот только давай без расизма. У американцев как раз самые великие маги за всю историю Сатанинской Церкви. И относятся там к этому серьезнее, чем где-то еще...
Hо так ведет себя каждый эгрегор и отнюдь не толко сатаниский эгрегор не имеет собсвеного питания поэтому он и питается энергией людкй. Взять тотже христянский эгрегор (ксти он является таким мошным отнють не из за того что Христьяне версят в Бога а лишь из за кол-ва людей его питающего) если взять действито подвешенгого человека на этот эгрегор то у него будут теже симптомы. Или наибольее часто распростареные эгрегоры фирмы некоторые сосут энергию по хлесце чем приведенный вами сатанинский эгрегор
Дальше вы говорили нащет отаката несовсем понял что это такое? Это потяря мобсвеной энергии при работе с энергией(извеняюсь за каламбур) ну так потярея жнергии происходить при любой работе как физической так и энергичиеской толко существует множетсво способов быстрой востановки энергии токо как то в моем понимание это не есть способность избежать отката
PS кода человек спит он не толко восстанавливает энергию там и др процессы включаются
PS кода человек спит он не толко восстанавливает энергию там и др процессы включаются
Это я знаю прекрасно.
ну так потярея жнергии происходить при любой работе как физической так и энергичиеской толко существует множетсво способов быстрой востановки энергии токо как то в моем понимание это не есть способность избежать отката
Нет, нет. Я не говорю об избежании отката - это бессмысленно. Я смотрю на откат как на ответную пардонте "реакцию" в ответ на произведение каких-либо действий. Только вот физические я в расчет не совсем беру - по крайней мере, если это обычные действия, разве так мощен будет откат? Нет, я так не считаю.
Но в целом мне немного непонятно, что вы хотели сказать... в основном из-за пунктуации и грамматики...хотя возможно мои методы восприятия устарели...
Я не говорю, что сатанинский эгрегор один такой. Я привела его как пример, а не чтобы доказать что-то, читайте внимательней.
Harukka писал(а): Вот только давай без расизма. У американцев как раз самые великие маги за всю историю Сатанинской Церкви. И относятся там к этому серьезнее, чем где-то еще...
Нет, нет... какой тут расизм. :) Я привел в пример стандартного ну скажем менеджера по продажам в каком-то магазине. Ведь ему и дела нет до этого, он живет ради зароботка денег, ну и таму подобных действий... Невкоим случае нельзя сказать что у американцев нет, небыло и никогда не будет магов... ЭТО было бы лживое заявление т.к. у американцев действительно есть и несомненно были маги(некоторые помогли мне привести мое мировозрение в порядок)...
... и еще одно ... я не расист!!!! никогда небыл и врятли когда им стану.... :ninja:
Я привел в пример стандартного ну скажем менеджера по продажам в каком-то магазине. Ведь ему и дела нет до этого, он живет ради зароботка денег, ну и таму подобных действий...
Так ведь у каждой страны таких хватает, а в нашей поболе всех...
т.к. у американцев действительно есть и несомненно были маги
Ну, из могущественных оккультистов на ум приходит только Антоша Ла Вей. Из наших - пожалуй, Варракс, Олигерн.
Harukka писал(а): т.к. у американцев действительно есть и несомненно были маги
Хм,позволь возразить.Не может быть что бы никто об "выходках" магов не слышал,наверника должно быть что-то непоранормальное хотя бы раз,и наверника эта новость бы долетела бы и до нас.
Хм,позволь возразить.Не может быть что бы никто об "выходках" магов не слышал,наверника должно быть что-то непоранормальное хотя бы раз,и наверника эта новость бы долетела бы и до нас.
Ты хоть понимаешь, о чем мы говорим? Ты что, рассчитываешь на армагеддон и фаерболлы?
Отбрось эти чертовы глупости. Мы о настоящих магах говорим. А простые люди, не знакомые с магией, не способны заметить энергетические свойства и прочее, это могут видеть, чувствовать и осязать только маги. Если ты почуствуешь слабость и боль в области солнечного сплетения, ты вряд ли будешь знать, что это работа энергетического вампира. Ты подумаешь, что отравилась или что-то еще.
Вообще если брать магов, то имхо их стоит объединять. Т.е. они все едины, все равно, какой дисциплины придерживаются - ведь это уже не совсем люди, т.е. люди, но с расширенными возможностями.
Вообще я щитаю, что маг неназавет себя магом :) скорее он назавет себя человеком увлекающимся магией ну или магической дисциплиной... это как вам угодно :)
2 Luter Смотри как интересно рассуждает Ночная Кобыла. Эгрегоръ есть - бога нет, Варракс типа сильный маг (??) - а Иисус не сильный, ботан Атари делает мне замечание за личну переписку - ей нет, вылазит со своим взрывом на солнце по любому поводу - и спокойно смотрит на пространсвенные "магические" измышления. Отсюда вывод - не верь модератарам, политикам и людям о непредвзятом мнении. Все они в душе сума сходят натягивая резиновую маску и разговаривают "сухим голосом" от которого только в ушах скрипит..
Вся эта магия, куколки-фуюколки бред ночной кобылы. Если хочешь отомстить врагу - возлюби его. И ты увидишь как на него обрушится град несчастий и невзгод. Никогда не замечал этого?? Проверенно на родственниках и сослуживцах :DD А пишу так потому, что очень злой.
2 Lord Of The Last Day У меня есть имя, в отличие от тебя.
Да и вообще уже достали твои оскорбления. Не забывай, что ты на форуме и за них можешь схлопотать.
2 Nova Тот же Варракс говорил, что глупо делить сатанистов на "тру" и "не тру" ;) это разделение - признак дурного тона и неосведомленности человека ;)
Да, по репликам узнаю Варракса...а вот алтарь в башку не укладывается, учитывая ироничные отзывы самого Варракса о них. Тем не менее, я думаю, высказывание про "тру" и "не тру" глупо. Если ты его не любишь - прямо и скажи, зачем же повторять то же самое, что я слышу каждый день от многих непримечательных лиц где угодно...
Не знаю, как там в Рязанке, но на бывшей квартире Варика не помню подобных атрибутов...
но статья забавная, ты меня повеселил.
А к Варраксу я не цепляюсь, он просто яркий представитель видового меньшинства ;)
