Takeryukali писала: Э нет, возможно, вполне возможно.
В нормально обстановке да, это возможно. А вот в той обстановке в которой был Кову невозможно сохранять "абсолютно каменное лицо" Тем более если он ненавидел мать к чему этот вздох сожаления? Так не ведут себя те кто ненавидят кого-то, они не будут вздыхать от того что объект их ненависти погиб, зловещая улыбка, да. Смех тоже может быть но ни как не вздох.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Как себя повёл Кову? Он закричал "Киара!" То есть, его внимание сконцентрировано ТОЛЬКО на Киаре, а на то, что родная мать погибает, ему как-то пофиг...
У него были слезы на глазах, а если бы он мать не любил, он бы не плакал.
Да, Киара была ему дороже, хотя Зира тоже не безразлична. Но в Зире он разочаровался. Потому что она любила только Шрама. Притом Зира угрожала убить Витани, она обманывала и использовала своих подруг и детей, ей на всех наплевать было. Она даже не играла со своим сыном, он рос в ненависти. Зира все детство ему испохабила, а аутлендеров нагло обманывала. Наверное, Витани была единственным членом его семьи, который действительно его любил. А в Прайдленде Кову нашел нормальную семью, которая действительно любила его и которой он был нужен. Киара любила Кову куда больше, чем фанатичка-мать.
Почему ассоциация с Вейдером: тот тоже начинал как симпатичный маленький мальчик, тоже из-за чувств перешел на другую сторону. Он хотя и произвёл на меня не лучшее впечатление, но кажется мне интереснее, чем Киара. Какие-то в нём есть свои "тихие омуты"... Он не идеально-мега-положительный красавчик... Эгоизм в нём присутствует.
Нет, ну всё-таки мне интересно, что с ним стало бы, если бы с Киарой стало примерно то же, что с Падме...
Fofik Лев Сообщений: 2090 Город: Москва 06.06.2011 00:03
NewSea, Теперь ясно, я немного подзабыл историю Вейдера по этом удивился.
Вот у меня Кову почему-то "распадался" за 2 просмотра СП на да разных персонажа...До болтовни с Киарой под звездами он мне даже нравился, такой эгоист выполняющий задание со знанием дела. Внешность очень даже отличная. Скаровская харизма и злость в нём тоже была...Но потом, это...это даже сложно объяснить...Вообщем второго Кову я просто возненавидел.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Но в финале он меня убил. Возникло ощущение, что не такой уж он и хороший...
(Само собой, не с первого просмотра, а уже когда пересматривала в более сознательном возрасте. Ребёнком-то сперва вообще не въехала, что там к чему, и основная интрига прошла как-то фоном)
Fofik Лев Сообщений: 2090 Город: Москва 06.06.2011 00:15
NewSea писала: Но в финале он меня убил. Возникло ощущение, что не такой уж он и хороший.
О дааа, "Киара!!!", а мать пусть подыхает...Хороший пример детишкам...Меняйте дети когда вырастите родителей на п....эх, в баню не охота....Так бы сказал на что Кову мать променял. Но нельзя, а хочется....
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
А это: "Ты не тронешь ни Киару, ни Симбу, ни за что, пока я здесь!" Ни поговорить, ни объяснить хотя бы двумя словами свою позицию, ни даже назвать мамой! Киара хоть что-то пыталась... Да что там - даже Витани! А у него... "Порву за свою Киару!" "За тебя, Шрам!" - ничего не напоминает?
Ну, хотя тут можно оспорить... Но эта концентрация на любимом существе явно отдаёт этим Зириным.
Lelouch Lamperouge принц британский Сообщений: 718 Город: Area 11 06.06.2011 07:52
Fofik писал: О дааа, "Киара!!!", а мать пусть подыхает...Хороший пример детишкам...
Пример не только детишкам, но и родитеям: "Навязывайте своим детишкам свою волю как можно чаще, и добьетесь того, что они отвернутся от вас".
Fofik писал: Меняйте дети когда вырастите родителей на п....
И поменяют же, если родители не одобрят выбор ребенка. Причем так поменяют, что и знать родителей после не захотят - и будут правы. А если родители прежде относились к ребенку хорошо, уважали его право быть личностью - то ребенок никогда таких родителей не забудет. И создав собственную семью, не откажется от тех, кто его вырастил.
Кстати, совсем недавно Дисней выпустил еще одну схожую историю на тему подавления воли ребенка - "Рапунцель", хоть и политкорректно сделали главную злодейку не родной матерью героини, а похитившей ее в раннем детстве посторонней женщиной. Но которая, тем не менее, с пеленок воспитывала ее как родную дочь.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik Лев Сообщений: 2090 Город: Москва 06.06.2011 11:31
NewSea писала: Ну, хотя тут можно оспорить... Но эта концентрация на любимом существе явно отдаёт этим Зириным.
Ага, что-то Зиреное в нём всё таки есть.
Lelouch Lamperouge писал: Пример не только детишкам, но и родитеям: "Навязывайте своим детишкам свою волю как можно чаще, и добьетесь того, что они отвернутся от вас".
Скорее другой пример "Родители, сдавайте своих детишек в детский дом, они скоро вырастут и станут неблагодарными свиньями которые променяют вас на какую нибудь "Киару" и оставят подыхать"
Lelouch Lamperouge писал: И поменяют же, если родители не одобрят выбор ребенка.
Если родители не одобряют выбор ребёнка у них на это есть причины, и очень даже веские.
Lelouch Lamperouge писал: Причем так поменяют, что и знать родителей после не захотят - и будут правы.
А потом когда у них появятся собственные дети и поступят с ними так же как и они в своё время со своими родителями, тогда-то они поймут....Но уже поздно будет.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Если родители не одобряют выбор ребёнка у них на это есть причины, и очень даже веские.
Не всегда эти причины можно назвать адекватными.
Fofik писал: А потом когда у них появятся собственные дети и поступят с ними так же как и они в своё время со своими родителями, тогда-то они поймут....Но уже поздно будет.
Зависит от: а) самих детей; б) того, чему научат родители, которые бросили своих родителей.
А вообще, случаи бывают самые наиразнообразнейшие. И как-то немного некорректно утверждать выше процитированное.
Fofik Лев Сообщений: 2090 Город: Москва 06.06.2011 12:48
Fofik писал: Если родители не одобряют выбор ребёнка у них на это есть причины, и очень даже веские.
Но если эти причины лишь у них в голове и легко опровергаются - хорошие родители признают выбор ребенка. В противном случае это родительский эгоизм, и его проявление я наблюдал в собственной же семье. Ничем плохим для моей сестры переезд в другой город не закончился, ее избранник не стал "нищим оборванцем", но вот уже как пять лет содержит и довольно известный звукозаписывающий лейбл, жену с сыном. А родители наши все равно уверены в том, что он разорится - хотя по-моему не столько уверены в этом, сколько хотят, что бы это произошло и можно было бы сказать "А вот мы оказались правы!"
Renkoji, полностью поддерживаю. "Берегите слезы своих детей, что бы они пролили их лишь на ваших могилах". Но конечно, бывает и так, что сам ребенок - неблагодарная свинья, и кинет даже самых заботливых родителей, независимо от воспитания. Но в случае Кову все не так - если бы сценаристы хотели показать его "неблагодарной свиньей", то не стали бы делать Зиру фанатичной злодейкой. Так что поступок Кову считаю оправданным и справедливым с любой точки зрения.
Daria Morgendorpher, по-моему, в этом вообще не должно быть никаких сомнений.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Маруся Волченок Сообщений: 110 Город: Лес,а не город! 10.06.2011 15:09
Как себя повёл Кову? Он закричал "Киара!" То есть, его внимание сконцентрировано ТОЛЬКО на Киаре, а на то, что родная мать погибает, ему как-то пофиг...
У него были слезы на глазах, а если бы он мать не любил, он бы не плакал.
Да, Киара была ему дороже, хотя Зира тоже не безразлична. Но в Зире он разочаровался. Потому что она любила только Шрама. Притом Зира угрожала убить Витани, она обманывала и использовала своих подруг и детей, ей на всех наплевать было. Она даже не играла со своим сыном, он рос в ненависти. Зира все детство ему испохабила, а аутлендеров нагло обманывала. Наверное, Витани была единственным членом его семьи, который действительно его любил. А в Прайдленде Кову нашел нормальную семью, которая действительно любила его и которой он был нужен. Киара любила Кову куда больше, чем фанатичка-мать.
Отлично сказано!!!!!!!Да.Согласна.Но у Кову много мыслишек...Всё равно загадочный лёффка.
Администратор Dimonius: [ ] Цитировать надо только те пару слов, на которые отвечаешь. Целиком цитировать не надо.
К вопросу о "шаблонно-картонности" персонажей СП...
Кову, однако, интересен уже тем, что его можно рассматривать с двух сторон: как романтического положительного героя и как предателя. Он реально как Андрий из "Тараса Бульбы", если подумать.
Fofik Лев Сообщений: 2090 Город: Москва 04.07.2011 16:05
Предатели иногда влюбляются,но они все равно остаются предателями,кто знает не предаст ли он в дальнейшем ту же самую Киаяру,если не встретит другую самку.
NewSea писала: шаблонно-картонности
Сказала бы это определение куда больше подходит Киаре,на мой взгляд самый скучный и незапоминающийся перс в СП.
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
Pacifick Kelt писала: ,на мой взгляд самый скучный и незапоминающийся перс в СП.
Обыкновенная диснеевская принцесска. Ариэль, Жасмин... Конечно, полный комплект положительных качеств... но мне этот персонаж абсолютно неинтересен, не горю желанием видеть других фильмов с её участием. А вот Кову... Интересно было бы посмотреть на него в отрыве от Киары.
Lelouch Lamperouge принц британский Сообщений: 718 Город: Area 11 04.07.2011 21:15
He забудем так же про Налу, точно так же обладающую полным комплектом положитаельных качеств. Ведь Дисней лишь раз отступил от шаблона "принцессы" при создании центрального женского персонажа - в мультфильме Мулан. Хотя при желании и ее можно назвать "обыкновенной".
NewSea писала: А вот Кову... Интересно было бы посмотреть на него в отрыве от Киары.
А что, это можно. Вам какой вариант событий предоставить? СП без Киары, но с Кову? На эту тему у меня есть аж три возможных варианта сценария (и в каждом из них Кову - именно сын Скара, потому что темы любви в этих вариантах быть не могло в принципе).
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: А что, это можно. Вам какой вариант событий предоставить? СП без Киары, но с Кову?
Возможно, или продолжение СП без Киары - знаю, кощунство, но теоретически такой вариант у меня есть. Как-нибудь напишу... Опыта маловато, да и времени.
Lelouch Lamperouge писал: На эту тему у меня есть аж три возможных варианта сценария
В смысле? =) В электронном виде или в теории? Если можно, поделитесь?