Хех, оказывается, среди моих знакомых оказался язычник. оО Столько всего интересного рассказал. Хотя и до этого, в общем-то, я многое знала, но больше на подсознательном уровне.
Меня это даже вдохновило сильно. Люблю теперь природу ещё больше.
Что-то как-то даже стыдно стало, что раньше любила ломать ветки или срывать кучу цветов. =_=
Я христианин, и взгляды в этой области у меня христианские, но в принципе я не имею ничего против против других мировых и национальных религий (Да, я читал про них). Если же они не приучают людей к таким ужасным вещам, как, например, жертвоприношения или насилие над другими.
Ведь в принципе каждый народ ИМХО представляет себе Высший Разум по-своему... Как христиане, так и мусульмане.
Hektore, что за "национальные релиции", не понимаю... х\
Религий в мире столько же, сколько и языков. Т.е., явно больше тысячи. И, как бы обидно ни было, если я правильно понимаю выражение "национальные религии", то их с гордостью втоптали в землю...
Лин, я бы с радостью всё бы объяснил, сестра, если б сам разобрался в этом толком...
Эх, зря видно так мной гордятся учителя - не всё-то я на самом деле знаю!
Hektore, так в чем проблема? Библиотеки есть, книжки есть, интернет тоже есть. У нас так вообще для культуры и религий разных стран целый предмет отведён. %) Прошли, хоть и поверхностно, как раз то, что я более-менее люблю, таоизм\даосизм, буддизм и тотемизм...
Лин, как тебе концепция панентеизма? ) Вообще я как методологический агностик осознаю всю болезненность применения крема после бритья, но сама идея, совмещающая Божественный разум, всеединство и свободу воли, меня дико прет X)
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Вообще, мне тоже кажется, что это своего рода бессмыслица - быть священником. Потому что я, например, не стала бы заниматься тем, чего и не знаю наверняка и служить тому, во что лишь верю, но подтверждений чему не вижу, тратить на это свою жизнь. Верить и проповедовать по легендам, которые священнослужители почему-то знают до мелочей, хотя им огромное количество лет...не для моего это понимания. Я не думаю плохо про тех, кто этим занимается, но все же мое мнение сводится к тому, что это бесполезно.
You should never take more than you give in the Circle of Life.
Виктор, мираж, верить, молиться, просить - это нормально. Желания, как известно, могут исполняться, хотя и не известно почему. Во что бы вы не верили, в себя, в бога, в науку, не важно в кого\что, вера как правило оправдывается, из-за чего я начинаю думать, что нет никакого бога, возможно этим самым "богом" являются сами люди, а все просьбы и молитвы зависят от чего-то другого, и этому чему-то абсолютно всё равно, как его называют, оно всё равно откликнется на желание или молитву.
Возможно это и есть бог, только не в смысле какого-нибудь чувака на небесах, а в смысле всемогущего существа. Возможно даже это всемогущее существо является обыкновенной вселенной, т.е., оно включает в себя абсолютно всё, и физическое, и ментальное, и животных, и людей... Не знаю, как правильно это назвать. В общем, думаю, поняли, что я хочу сказать. Х) Хотя это не окончательное моё убеждение...
А тратить время на сомнительное и гробить свою жизнь, свои таланты на неясно что... ИМХО, человек должен принести хотя бы крошечную частичку чего-то в этот мир. Хотя бы один кривой рисунок нарисовать и выложить куда-то показать - уже вклад в эту жизнь. А не заниматься неизвестно чем и для чего. Это вклад в пустоту и неизвестность.
Возможно это и есть бог, только не в смысле какого-нибудь чувака на небесах, а в смысле всемогущего существа. Возможно даже это всемогущее существо является обыкновенной вселенной, т.е., оно включает в себя абсолютно всё, и физическое, и ментальное, и животных, и людей... Не знаю, как правильно это назвать.
А это уже называется "пантеизм" ))) Представление о боге-вселенной, растворяющемся в сущем.
человек должен принести хотя бы крошечную частичку чего-то в этот мир. Хотя бы один кривой рисунок нарисовать и выложить куда-то показать - уже вклад в эту жизнь. А не заниматься неизвестно чем и для чего. Это вклад в пустоту и неизвестность.
Надо отметить, что "принести частичку в этот мир" тоже не более чем вклад в Ничто) Поскольку это "должен" в большей, чем всякая религия, степени "просто потому что". Ну, либо тщеславие, хотя не совсем понятно, в чем великий смысл менять мир, который и сам с этим отлично справляется, совершать достижения, плоды которых пожнут без тебя, и выполнять работу, которая никогда не будет вознаграждена.
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Kanapi писал: А это уже называется "пантеизм" ))) Представление о боге-вселенной, растворяющемся в сущем.
Ну, для меня не бог - вселенная, а вселенная - бог. Т.е., фиизческая вселенная, и всё необъяснимое - это обычная физика, которую люди не могут объяснить. Я не живу бога в каждом предмете, я вижу каждый предмет крошечной частичкой вселенной.
Опять не могу точно объяснить... xD
Kanapi писал: Надо отметить, что "принести частичку в этот мир" тоже не более чем вклад в Ничто) Поскольку это "должен" в большей, чем всякая религия, степени "просто потому что". Ну, либо тщеславие, хотя не совсем понятно, в чем великий смысл менять мир, который и сам с этим отлично справляется, совершать достижения, плоды которых пожнут без тебя, и выполнять работу, которая никогда не будет вознаграждена.
Ну, если все разом ничего не будут делать, а работать этими же священниками, то что будет? Ничего хорошего. Ведь все изобретения и всё прочее - человеческий вклад, если бы мы ничерта не делали, жили бы сейчас в лесу каком-нибудь без жилья даже.
Да, может, большая часть людей, создающих что либо, не вознаграждены или вообще забыты. Но вклад, например, в удачную разработку, допустим, новой классной техники - разве это не может быть наградой для каждого разработчика, пусть и его имя будет не известно?
Я не верю в какое-то там особое происхождение людей, но человек явно не устроен жить ничего не делая.
Это и есть пантеизм. Вас название пугает, что вы сразу открещиваться бросились? )
если все разом ничего не будут делать, а работать этими же священниками, то что будет?
Если "все разом" будут следовать одной и той же модели поведения - вообще ничего хорошего не будет. Хотя, вообще-то, если все разом превратятся в служителей монастырей, и на всей планете будут одни монастыри, сами себя обеспечивающие и проводящие жизнь в бесконечной службе, то есть шанс, что жить будем относительно мирно. Прогресс, правда, скорее всего прекратится, и земные радости наверняка прекратятся. Многие отчего-то считают, что это очень страшно, хотя по мне эти формы существования эквивалентны. Друг дружку не едят, на руках не ходят - да вообще никаких глобальных различий))
Кстати, все современные научные изыскания имеют под собой либо откровенно маркетинговую основу, либо неоткровенно (заработать репутацию, получить гранд, утонуть в предложениях сотрудничества от крупных компаний). А все, что к этому не относится - вообще делается "для души", то есть в стол собственного сознания. Домик на дереве построить, например. Найти раненого олененка и выходить. Жениться и вырастить гениальное дитё. Как-то так выходит, что люди стараются стать как можно лучше к моменту смерти)
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Лин писала: Ну, для меня не бог - вселенная, а вселенная - бог. Т.е., фиизческая вселенная, и всё необъяснимое - это обычная физика, которую люди не могут объяснить. Я не живу бога в каждом предмете, я вижу каждый предмет крошечной частичкой вселенной.
Опять не могу точно объяснить... xD
Опять не могу точно объяснить... xD
Это одно из направлений пантеизма - физиомонистический пантеизм (к слову - у меня очень близкое к нему мировоззрение, пусть не на 100%, но процентов на 90 - 95 - точно), в принципе - уменя несколько своеобразный взгляд - я не просто рассматриваю себя как частичку, но я сичтаю что и планета, и вся наша Вселенная (а я считаю что она - не единственная вселенная)- живые, в самом буквальном смысле этого - живые организмы, просто "цикл жизни" у них совсем иной - миллиарды и миллиарды лет...
впрочем - это моё личное мнение и его я никому навязывать не собираюсь
(Деизм - религиозное учение XVIII - XIX веков, отрицающее влияние Бога на жизнь в мире)
Вот мы уходим в какие дебри((
P.S.: И не надо меня убеждать в обратном, просто задумайтесь
2)
Лин писала: Ну, для меня не бог - вселенная, а вселенная - бог
Вселенная не может быть Богом в принципе, т.к. она не может быть вечной чисто по логике (НЕ МОГЛА ОНА ПРОСТО ВЗЯТЬСЯ ИЗ НИОТКУДА). А случай появления жизни из неживой материи составляет 1 из 10 в 250 степени. (Расчитано учеными-креационистами) Если кто не знает, по теории вероятности случай 1 из 10 в 50 степени признается невозможным.
В Евантелии От Иоанна написано "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово Было Бог" (гл 1 ст.1) С богословской точки зрения Бог один вечен, т.е. не имеет ни начала, ни конца. Логически это объяснить трудно. Извини, но я еще не учусь на теологии
Виктор, а ты доказать ЧЕМ-ТО ДРУГИМ КРОМЕ писанины в Библии можешь? И вообще доказать существование\отсутствие что-то такого чем-то АДЕКВАТНЫМ можешь? Я тоже могу, знаешь ли, написать какую-нибудь чушь под видом религиозной книги и обязательно найдётся кто-то, кто будет верить в это. Но это - не доказательство.
Виктор писал: она не может быть вечной чисто по логике
