Enzo, ознакомьтесь, что такое бесструктурное управление. И станет ясно, каким образом вливают водку в рот :)
[...]
Я не стал бы судить так строго о том, что "План Даллеса" выдумка. Например генерал Петров Константин Павлович, был очень умным человеком, и он допускал его существование.
[...]
Enzo, запомните эти слова сказанные Гёте.
"Нет рабства безнадёжней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков"
Экко писал: Я не стал бы судить так строго о том, что "План Даллеса" выдумка. Например генерал Петров Константин Павлович, был очень умным человеком, и он допускал его существование.
Петров из КОБ, которая ныне КПЕ? Помилуйте - это ж организация психически нездоровых людей)))
Т.н. "план Даллеса" - всего лишь фрагмент из романа "Вечный зов", как здесь уже говорилось. В реальности такого документа никогда не существовало.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Клавдий писал: Т.н. "план Даллеса" - всего лишь фрагмент из романа "Вечный зов", как здесь уже говорилось. В реальности такого документа никогда не существовало.
Не буду спорить. Но стоит проследить историю ста последних лет, чтобы понять, что какая-то установка на подавление России шла в течении всего этого времени.
Клавдий писал: Помилуйте - это ж организация психически нездоровых людей)))
Порой посещают мысли - что, если бы в гражданской войне победили бы, так сказать, те, кто не желал отдавать всю власть советам... Ведь тогда б в России осталась ведь монархия? И каковы б тогда были потом последствия?...
Просто мысли без ответа...
Чап-Чап, в белое движение входили не только монархисты, но и республиканцы, умеренные социалисты и другие. Объединяла их только борьба против большевиков, "красных". Революции было две: февральская, в результате которой царь отрёкся от престола и власть перешла Временному правительству, и октябрьская, в ходе которой хлопающее ушами Временное правительство прошляпило власть в пользу большевиков. Вот после второй, октябрьсякой, собственно Гражданская война и началась. Так что среди "белых" в основном были сторонники Временного правительства, выступавшие против захвата большевиками власти.
Даже если бы "белые" победили, то это бы не вернуло монархию. Скорее всего, началась бы политическая борьба между группировками, перетягивание одеяла на себя, смута, разброд и шатания ещё на десяток-другой лет. В идеале, всё должно было бы закончиться построением общества по модели Запада (парламент, конституция и тому подобное), но на деле всё закончилось бы как всегда.
Впрочем, рассуждать об этом можно сколько угодно, да бестолку. История не терпит сослагательно наклонения. Случилось так, как случилось, историю не переписать.
Экко писал: стоит проследить историю ста последних лет, чтобы понять, что какая-то установка на подавление России шла в течении всего этого времени.
В бедах России виновата только сама Россия - и её руководители, и народ, который таких руководителей допускает.
Экко писал: Обоснуйте.
КОБ-овцы на полном серьёзе рассуждают про иудейско-масонский заговор, начатый 3500 лет назад египетскими жрецами. Также всерьёз утверждают, что христианская церковь ведёт планомерный алкогольный геноцид русского народа через обряд причастия. И тому подобный бред сумасшедшего.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Клавдий писал: В бедах России виновата только сама Россия - и её руководители, и народ, который таких руководителей допускает.
Ознакомьтесь-таки с понятием "бесструктурное управление", а потом делайте выводы.
Клавдий писал: КОБ-овцы на полном серьёзе рассуждают про иудейско-масонский заговор, начатый 3500 лет назад египетскими жрецами.
Ну, а я увлекаюсь альтернативной историей (слышали небось о такой), и заговорами тоже. И допускаю наличие закулисного общества, такие дела. И что в этом плохого?
Вы наверное в курсе, что Чубайс член Бильдербергского клуба. Какие тут можно сделать выводы? И как Вы прокомментируете то, что диссертацию о состоянии здоровья населения России засекретили?
А о книге "Комитет трёхсот" слышали что-нибудь? Можете прокомментировать?
[...]
Alex Mane писал: Экко, не последнее. Ещё парочка всё-таки будет. х)
Если полковник Квачков говорит правду, то в 2012 году (дата-то какая (в апокалипсисы всякие не верю)) с России снимается "Ядерный щит" (спасибо Медведеву), и тогда с нами уже смогут делать всё что угодно. Так-то.
Экко писал: Ознакомьтесь-таки с понятием "бесструктурное управление", а потом делайте выводы.
Наверное Вы ожидаете, что ознакомившись, я приду к выводу, что в русском алкоголизме таки виноваты египетские жрецы и христианская церковь)))
Экко писал: Ну, а я увлекаюсь альтернативной историей (слышали небось о такой), и заговорами тоже. И допускаю наличие закулисного общества, такие дела. И что в этом плохого?
Плохо то, что в России слишком любят заниматься поисками врагов и заговоров, а вот совершенствовать экономику и систему управления не особо стремятся. Жидов Врагов побили, Россию не спасли...
Экко писал: Вы наверное в курсе, что Чубайс член Бильдербергского клуба. Какие тут можно сделать выводы?
Логичен только один вывод - Чубайс является общительным человеком.
Экко писал: И как Вы прокомментируете то, что диссертацию о состоянии здоровья населения России засекретили?
Скажу одно - моему здоровью на это пофиг.
Экко писал: полковник Квачков
Ещё один с салатом ассорти вместо мозгов... Вас тянет что ли на таких? Этот ещё и в покушении на убийство обвиняется... И вообще: вот Петров - генерал, Квачков - полковник. А потом спрашиваем, чего это у нас в армии чёрти чего творится. Неудивительно с такими вот генералами и полковниками... Наверное тут тоже египетские жрецы со своими еврейскими сообщниками постарались)))
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Экко писал: (А. Даллес, – Директор ЦРУ. Из выступления 1945 года перед специальной комиссией Сената США, ставшего Доктриной 200)
Уже в одной этой ссылке содержится ответ про правдивость некоего "плана Даллеса". В 1945 году ЦРУ не существовало. Вообще. А Даллес был малоизвестным юристом в компании, занимавшейся поставками вооружений в Чехословакии, и входил в команду Эйзенхауэра.
До 20 сентября того года существовало УСС - Управление Стратегических Служб при комитете начальников штабов. УСС было основано в июне 1942 для сбора и анализа стратегической информации необходимой для комитета и проведения специальных операций. УСС помогало вооружать, обучать и снабжать участников движения сопротивления в странах, оккупированных немцами и японцами, включая армию Мао Цзэдуна в Китае и Вьетминь во французском Индокитае. Политической разведкой на территории других нейтральных стран практически не занималось. Возглавлял службу генерал Уильям Донован.
В 1945 году группа республиканцев, во главе с замом Донована Магрудером предложила план создания разведслужбы по примеру немецкого гестапо и абвера. Сей план был без купюр опубликован в прессе на следующий день после доклада президенту с грифом "Совсекретно" - такая вот "секретность" тогда была во властных структурах США! А вы про планы свержения СССР.... Реакция Трумена была быстрой - 20 сентября УСС было распущено. Только через два года он создает специальное агенство в соответствии со специальным Актом о национальной безопасности - ЦРУ (18 сентября).
Сам Даллес был главой резидентуры УСС в Берне (весьма успешно), потом юристом в Чехословакии. Горячо поддерживал план Донована-Магрудера создания разведслужбы, дополняя и развивая идеи Донована, в т.ч. в своей самой знаменитой речи на съезде Республиканской партии накануне праймериз 1948 года. Тогда кандидатом выбрали Эйзенхауэра, а когда тот стал президентом США, то привел на руководящие посты ЦРУ своего человека. В 1952 году Даллес возглавил только что созданный департамент оперативного планирования (позже - специальных операций), а в следующем году становится 3-м Директором ЦРУ.
Вот такая вот история. Разумеется, Даллес был ярым антисоветчиком и его речь на съезде Партии не была дружественной к СССР, но "Плана Даллеса" то ли 1945, то ли 1948 года (в разных версиях) по развалу СССР у него тогда не было. Он даже не ставил такой цели. Его цель тогда - создание ЦРУ по образу немецких спецслужб и ничего более. Именно этот план он и реализовывал как Директор ЦРУ. Именно его усилиями было создано агенство в известном ныне нам виде. Однако в силу недостаточного опыта ЦРУ часто терпело провалы, в частности, вторжение в Заливе Свиней на Кубе, после чего Кеннеди уволил Даллеса.
А приписываемый ему план является плагиатом с "Протоколов сионских мудрецов". Именно ПСМ - основа. Хотя ПСМ - тоже плагиат с простого художественного произведения, памфлета против Наплеона 3-го "Диалоги в аду между Монтескьё и Макиавелли" Мориса Жоли (1864 год издания). ПСМ были написаны Матвеем Головинским по указанию Петра Рачковского - главы парижского отделения 3-го департамента полиции РИ (царская охранка) - и знакомого лично с сыном Мориса Жоли, работая в одной газете - "Ле Фигаро". Кстати, сын Жоли бывал и в Петербурге.
Шторм, Хотел бы услышать твое мнение о разливе нефти в мексиканском заливе: воплей об экологической катастрофе - масса, но при этом в годы той же войны были потоплены тиысячи кораблей, перевозящих нефть - катастрфоы не случилось. Везде ищу объяснение этому несоответствию :)
Во время войны танкеры перевозили в основном нефтепродукты, а не сырую нефть, да и не стоит преувеличивать масштабы перевозок да потерь.
Тоннаж танкеров в то время был невелик - до 20 тыс тонн, в среднем 8-9 тыс. тонн. Многие страны союзников имели собственную нефтедобычу и переработку - СССР, США, Великобритания в своих ближневосточных колониях). До 1943 снабжение метрополии было проблематичным, но американские конвои через Атлантику с 1942 года более-менее справлялись. А в 1943 году закончили сооружение иранской железной дороги, соединившей Тегеран с СССР. И основные поставки нефти в Великобританию пошли через СССР и Северное море. Впрочем, СССР и ранее получал нефть из Северного Ирана (Тебриз) по североиранской железной дороге, т.к. эти коммуникации были почти недоступны немцам. Только с выходом к Сталинграду и перерезанием Волги и параллельной ей железнодорожной магистрали Сталинград - Саратов, да и то не в полной мере, т.к. та была на правом берегу Волги - т.е. её просто бомбили. Но движение полностью не перекрыли. Существовала еще одна железнодорожная нефтяная магистраль Астрахань - Кизляр, сокращавшая путь к Баку. Эшелоны по ней в 1942-43 годах ходили с интервалом в 800 - 1200 метров друг от друга, т.е. примерно 80 пар поездов в сутки. Все это позволило сократить зависимость Британии от танкеров. Общие потери её танкерного флота можно оценить примерно в 200 - 300 тыс. тонн.
Другой страной, импортировавшей нефть большей частью по морю, была Япония. Но и она за годы войны в Тихом океане потеряла около 400 тыс. тонн.
Так что можно сказать, что за все годы войны в различные моря и океаны попало не более 1 млн. тонн нефти и нефтепродуктов из всех утонувших танкеров. Причем значительная часть сгорела, так как танкер вспыхивал всегда при попадании торпед и снарядов в его трюмы, особливо, если там был бензин, а не сырая нефть. Что в масштабах планеты и времени было немного и некритично. Природа могла справится с таким загрязнением относительно безболезненно Катастрофу эти нефтепродукты не вызвали.
А в Мексиканском заливе за четыре месяца под давлением вытекло одном месте около 4,8 млн. баррелей нефти или 654720. тонн при среднем весе 1-го американского нефтяного барреля (бочки) в 136,4 кг (или 0,1364 тонны). Т.е. за четыре месяца в одном месте вылилось столько же примерно, сколько на большей части океанов планеты за все годы войны сразу. Причем вылилось и не сгорело частично, как было в годы войны. Причем нефть, а не нефтепродукты, что сгорают на поверхности. Она толстой пленкой покрывает поверхность моря (легкие фракции) и дно (тяжелые фракции), не давая ничему расти и дышать, т.к. нарушается газообмен с атмосферой воды под пленкой. Рыбе тоже нужен свежий кислород в воде.
Как ты думаешь, без малого 655 тыс. тонн не способны вызвать экологическую катастрофу в локальном масштабе (Мексиканском заливе)?
Сегодня вроде закупорили скважину окончательно. По сообщениям, операция Static Kill была начата около 00:15 мск. В течение примерно 8 часов буровой раствор закачивался в скважину со специальных судов на поверхности залива. В настоящее время BP мониторит состояние скважины.
В середине августа BP планирует законсервировать поврежденную скважину. С мая она бурила разгрузочные, вспомогательные скважины, которые пересекут поврежденный колодец и позволят окончательно его зацементировать.
Не хочу прерывать предыдущую дискуссию. Не сочтите за неуважение.
Примерно 21:00 по московскому времени показывали передачу про бутлегеров, про спиртовых магнатов. Кто-нибудь смотрел эту передачу??? Скажите пожалуйста свое мнение. Заранее спасибо.
Для тех, кто не смотрел. Постараюсь объяснить в двух словах. В России на данный момент насчитывается около 250 спирт-заводов. Обороты примерно 5млрд литров ликеро-водочной продукции, причем 3млрд эксперты смело отнесли к нелегальной.
Как делают алкогольные магнаты. Покупают у Государства 1млрд 200млн акцизных, по 200млн отчитываются, 1млрд - указывают как утилизированные(чаще всего сожженные). Каждая марка стоит 38р. Оставшийся 1млрд марок крепят к нелегальной(левой продукции). Спирт закупают из Осетии(и не только) за 28р 1литр(примерно 4х0,5л водки). И продают водку с якобы уничтоженными акцизными марками за (25, 35, 60 и т.д реблей за 0,5). А некоторые и без марок вообще.
Внимание ВОПРОС? Куда делась разница Куда делась сумма в 38млрд рублей(за 1млрд марок) и от продажи левого алкоголя.
Как выяснилось ни счетная палата, ни специальный орган по надзору за ликеро-водочной продукцией не знает и четкого ответа дать не может.
И до каких пор это будет все продолжаться???
Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею
За суммы от левого алкоголя Счетной палате действительно трудно отчитаться, иначе бы она им и торговала, получается.
А 38 млрд. в местные бюджеты попадают, как и положено. Вот куда потом их тратят оттуда - вопрос всё к той же палате. Ясно, что властям, прежде всего местным, выгодна такая ситуация.
Шторм, а откуда дровишки вытащил с циферками?
В принципе, то что перевозили в основном нефтепродукты и тонули корабли более-менее равномерно ан пространствах ТО и Атлантики - согласен, это уже я упустил из виду.
Но стоит учесть ведь и неизбежные разрыва тех же трубопроводов при высадке союзников в 44-м и т.д.
Ну будет продолжаться до тех пор, пока это всем выгодно :) ты как маленький прям :)
просто менталитет, видимо такой. Эти же деньги можно было вложить в материальные ценности(дома,мосты, армия по контракту и т.д.). Просто всем на все глубоко наплевать((
Шторм писал: Ясно, что властям, прежде всего местным, выгодна такая ситуация.
Местные уже давно кормятся и сидят там, к сожалению
Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею
GREY, зачем? В рынке недвижимости все уже поделено давно, плюс надо регистрации, разрешения и прочее. А тут ты имеешь все лицензии, и просто еще раз вкладываешься в бумажки и "левые" комплектующие и получаешь без особых затрат и проблем 800% прибыли... И просто и легко.
Разрывы трубопроводов, разумеется, наносили ущерб, но снова, в силу своей малочисленности, и, относительно нынешнего времени малой мощности, незначительный. Большинство нефтеперерабатывающих заводов находились недалеко от нефтедобычи либо получали нефть по железной дороге. Магистральные нефте- и нефтепродуктоводы появились, в основном, уже после войны, по мере роста потребления нефти и нефтепродуктов.
Кроме того, Германия, к примеру, вообще синтезировала высокооктановый бензин из угля Рурского угольного бассейна и Силезии.
Поэтому не стоит преувеличивать ущерб от разлива нефти и нефтепродуктов во время той войны и сейчас. Масштабы производства и потребления возросли, ущерба от утечек, соответственно, тоже.
