Beltar писал: Это вас при сов. власти гнобили за что-то, а у меня детство нормальное было.
Сорри, я думал ты моложе. У меня детство отличное было. Мои родные 90-ые)))
Всё равно суть не меняется: ты и тебе подобные винят в своих бедах кого угодно, только не себя. Самому надо свою жизнь делать счастливой, а не ждать "мудрого" вождя, который обеспечит тебе зарплату и перевешает всех "врагов".
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Şeti писал: Человек это неадекватное животное, которое не понимает уговоров и доводов, а понимает только язык грубой силы.
Ты бы писал за себя что ли. Или тебе, как Белтару, тоже нужны объяснения касательно права говорить за других?
Он уже написал, что это его личная позиция. Из чего (а так же из логов) я делаю вывод, что эта отповедь, скорее всего, признание собственной неспособности как донести до собеседника свои эмоции, желания, мотивы поступков, так и понять и распознать их со стороны собеседника.
Когда он занят самолюбованием и переживанием чужой, не имеющей отношения к нему, ситуации, он ничего, кроме мата, не воспринимает.
Kalendes, я достаточно умен, чтобы не впадать в крайности суждений.
Товарищ, у вас крайне высокий уровень чувства собственной важности :) Кстати умный человек никогда не скажет, "я умный - они дураки", это тебе так, намек :)
Клавдий писал: Я говорил о депортации народов при Сталине.
А я попросил ссылку на источник. «…большевики решили попрать собственные распоряжения, и всех людей скопом, не разбирая, кто виновен больше, кто меньше» — вот это ты откуда взял?
Клавдий писал: Да, Энтони Бивор. Британский писатель, историк, почётный доктор <…> И что?
Как ты думаешь, для чего он это писал? Напоминаю, что речь идет об этой статье.
„Life es so short yet sweet.”
Клавдий Лев Сообщений: 201 Город: Москва 17.02.2009 17:43
Diego писал: А я попросил ссылку на источник. «…большевики решили попрать собственные распоряжения, и всех людей скопом, не разбирая, кто виновен больше, кто меньше» — вот это ты откуда взял?
Советист Кара-Мурза пишет:
"Так, среди выселенных чеченцев было более 1 тыс. членов ВКП(б) и около 900 комсомольцев, сотни офицеров Красной армии."
Diego писал: Как ты думаешь, для чего он это писал?
Он историк - это его работа.
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 17.02.2009 17:58
странная проблема с источниками - уж о чем, а о департации народов миллион книг было, ведь эта тема даже особо не скрывалась при Сталине - депортации просиходили открыто.
Этого товарища я уже упоминал выше, и как достоверный источник его бы не рекомендовал. Найди его выступление с XX-го съезда и посмотри, что это за элемент.
Тем не менее, в цитате ни слова про "безвинно выселенных".
[Вставка:]
Да, прошу прощения. Это о Микояне я говорил, а не о Мурзе.
[/Вставка]
Он историк - это его работа.
Видимо, это нужно читать, как "пишет, чтобы получить за это деньги". Значит, главная цель — получить деньги, нет?
Kalendes писал: странная проблема с источниками - уж о чем, а о департации народов миллион книг было…
А цель-то у нее какая была?
„Life es so short yet sweet.”
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 17.02.2009 18:46
Diego писал: Этого товарища я уже упоминал выше, и как достоверный источник его бы не рекомендовал.
Ну я привык, что среди наших оппонентов Кара-Мурза в любимцах - он ведь яростно своей авторучкой за власть советов сражается))) Читай материалы из Википедии, представленные г-ном Календесом. Вот что пишет доктор исторических наук, профессор Н.Ф.Бугай:
"31 января вышло постановление Государственого Комитета Обороны о депортации чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР."
"На 25 февраля со своих родных мест были выдворены 352 647 чеченцев и ингушей."
"Одним словом, были осуществлены грубейшие нарушения Основного Закона государства - Конституции СССР, попраны не только права народов, но и их государственность, поскольку ликвидировались автономные республики, области. Одновременно война высветила и негативы государственной политики в сфере национальных отношений, показала, что в обществе было далеко не все гладко, как это длительное время представлялось официальной государственной пропагандой. Раны, нанесенные народам, не могли быть ими забыты."
"Одним словом, были осуществлены грубейшие нарушения Основного Закона государства - Конституции СССР, попраны не только права народов, но и их государственность, поскольку ликвидировались автономные республики, области. Одновременно война высветила и негативы государственной политики в сфере национальных отношений, показала, что в обществе было далеко не все гладко, как это длительное время представлялось официальной государственной пропагандой. Раны, нанесенные народам, не могли быть ими забыты."
Иш ты, конституцию вспомнили. Военное время, есть военное время, да и в мирное, там чечены уже всех достали. Вон иди пинай пиндосов за действительно безвинно выселенных японцев. Сегодня еще годовщина отделения Косово, бандитского по сути образования, поддерживаемого пиндостаном и его фашистким военным блоком НАТО. Сходи порадуйся за торжество демократии. А я скажу спасибо тов. Сталину за волевое решение спасше тысячи жизней советских солдат и установившее-таки мир на Кавказе.
Так все страны делали и будут делать, если надо подавить кого-то танками т. к. другие средства исерпаны, будут давить танками. Надо выселить, будут выселять.
Только наши идиоты готовы на все, лишь бы своей стране хуже сделать и обвинить ее в каких-то там грехах.
Жизнь всех людей мира не стоит жизни одного русского.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 17.02.2009 21:32
"Цивилизационный проект Александра Невского "Русский Лад" - это русский порядок, определяющий главные принципы сосуществования людей в обществе и природе, на основе знания Сути жизни в целостном Мире. "Русский Лад" основывался на семи главных принципах. Во-первых, уметь ладить с людьми любой национальности, не принижая своего достоинства, храня верность русскому миропониманию и обычаям. Во-вторых, не преступать чужих границ, жить в ладу с соседями, а при необходимости принуждать их к миру. В-третьих, сберегать Святую Русь: народ, территорию и богатства души. Свято хранить связь времен и поколений. В-четвертых, крепить духовную мощь Державы. Не в силе Бог, а в Правде - в праведной вере в особую духовную мощь русского народа. В-пятых, не преклоняться перед Западом. Не принимать его веры, его учения об искусстве наживать деньги, его безумного и безмерного стремления к потреблению. В-шестых, жить по Правде: в единстве слова и дела, в ладу с совестью, в разумном достатке. В-седьмых, давать решительный отпор захватчикам, беспощадно карать предателей Отечества. Кто с мячом к нам придет - от меча и погибнет. На том стояла, и стоять будет Русская Земля!"
И как все это вяжется с современной постсоветской Россией?
Diego писал: Этого товарища я уже упоминал выше, и как достоверный источник его бы не рекомендовал. Найди его выступление с XX-го съезда и посмотри, что это за элемент.
Сергей Кара-Мурза в то время был студентом и ни как не мог выступать но XX-м съезде. Вы его с кем-то спутали.
Но о самом XX съезде он написал правильно:
"Суть ХХ съезда в том, что он «разоблачил культ личности Сталина». Если попросту, то Хрущёв заявил народу: «Вы идиоты - подчинялись безумному тирану и даже любили его. Теперь вы обязаны его ненавидеть и каяться, а за это я обещаю вам за три-четыре года догнать Америку по мясу и молоку». От этих слов у граждан возникло острое желание вдребезги напиться, что многие и сделали.
ХХ съезд нанес по советскому строю удар, от которого он уже и не оправился. Не важно, был ли причиной злой умысел, тупость или халатность, но объективно это было государственным преступлением. Хрущёв повредил несущую опору государства, Брежнев ее не отремонтировал, а замазал трещину краской, Горбачев и Ельцин расковыряли трещину и обрушили здание. Теперь мы никак не вылезем из-под обломков. Нам – разбирать руины и строить дом, нам и надо извлечь урок."
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
И как все это вяжется с современной постсоветской Россией?
Сейчас действуют только пункты "во певрых", "во вторых", "в седьмых" ...Можно добавить "в четвёртых".
Пункт "В пятых" - трудно будет вывести западную "плесень", которая очень неплохо у нас прижилась.
Пункт "в шестых" нечто из разряда научной фантастики.
Вообщем что-то "вяжется", а что-то нет. ...А что- то никогда не будет.
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 18.02.2009 01:00
"Суть ХХ съезда в том, что он «разоблачил культ личности Сталина». Если попросту, то Хрущёв заявил народу: «Вы идиоты - подчинялись безумному тирану и даже любили его. Теперь вы обязаны его ненавидеть и каяться, а за это я обещаю вам за три-четыре года догнать Америку по мясу и молоку». От этих слов у граждан возникло острое желание вдребезги напиться, что многие и сделали.
ХХ съезд нанес по советскому строю удар, от которого он уже и не оправился. Не важно, был ли причиной злой умысел, тупость или халатность, но объективно это было государственным преступлением. Хрущёв повредил несущую опору государства, Брежнев ее не отремонтировал, а замазал трещину краской, Горбачев и Ельцин расковыряли трещину и обрушили здание. Теперь мы никак не вылезем из-под обломков. Нам – разбирать руины и строить дом, нам и надо извлечь урок."
Угу, как я говорил Хрущев неотроцкист, а троцкисты Сталина ненавидели. Но если бы документы были опубликованы хотя бы в 70-ом году, то сейчас никто бы и не вспоминал СолжеЦницына и прочих уродах, вопивших о тирании и репрессиях.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 19.02.2009 13:31
Если попросту, то Хрущёв заявил народу: «Вы идиоты - подчинялись безумному тирану и даже любили его. Теперь вы обязаны его ненавидеть и каяться, а за это я обещаю вам за три-четыре года догнать Америку по мясу и молоку». От этих слов у граждан возникло острое желание вдребезги напиться, что многие и сделали.
Я бы тоже напился... от радости)
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.