Да был один "я король, что хочу, то и ворочу", так что говорить было бесполезно
Libertine, вы имеете в виду фразу "I'm the king, I can do whatever I want"? Ну знаете, в ущелье Шрам еще королем не был, по этому можно было и поговорить, потом там три гиены, а Шрам один, так что заставить он их не мог, они сами безвольно послушались.
Можно узнать, а лгать своим господам это не предательство? Мало ли чего эти гиены подумали... могли сказать хотя бы, но нет испугались гнева хозяина, твари трусливые!
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Шрам один, так что заставить он их не мог, они сами безвольно послушались
В данный момент они со Шрамом бьются за одну и ту же цель, и Симба этому помеха. Поэтому я не вижу для них повода протестовать (или сентиментальное "ах, львеночка убить" мы тоже рассматриваем?).
Можно узнать, а лгать своим господам это не предательство?
Для меня в данном случае нет, потому что этой ложью гиены не стремились как-то помешать Шраму в достижении его целей. Повторяю, с их точки зрения не так уж сильно они и напортачили. Изменой и предательством это было бы, если гиены знали, что Симба рано или поздно вернется и свергнет Шрама. А так это просто ложь во избежание неприятностей.
К тому же, Profion, можно посчитать, что гиены были уверены в том, что Симба в пустыне не выживет (а так бы и случилось, не появись Тимон с Пумбой). То есть с их точки зрения они свою задачу выполнили.
Если, придя в себя, вы застали там кого-то еще, не спешите обращаться к психиатру. Быть может это зверь, разбуженный вашим внезапным выходом...
Да уж, обложили меня со всех сторон, в четвером на одного! Ну ладно отвечаю по порядку:
Libertine, это доказывает, что гиены не чуть не лучше Шрама так как идут на все чтобы добится своей цели, только они тупее его в сотни тысяч раз, и называть гиен несчастными или обиженными бесполезно.
Храп, Вообщем-то да, но спрашивается: а кто каким-то гиенам дал право на собственное мнение? Делайте что вам велено без лишней инициативы и все!
Dimonius, да труп - это самый верный способ убедится что заказ выполнен, но увы если бы гиены принесли мертвого Симбу там бы такое началось! Вопросы! Подозрения! Крики типа: "Шрам ты нам не так сказал, объяснись!" Ну и надо это было Шраму?
Сабаку но Роми, да тоже не шибко. Она стандартная, хотя намного лучше выдвинутой ранее: во всем виноват только Шрам, гиены вообще не причем они честные белые и пушистые.
Но мне больше нравится вот так: Если бы не гиены, земли Прайда были бы в порядке, Нала бы осталась дома не пошла бы искать Симбу, тот бы сидел себе в Хакуне Матате, Шрам бы поправил еще не очень долго умер бы себе в окружении львиц, а дальше там... ну об этом после.
Что скажете о таком варианте?
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
...а кто каким-то гиенам дал право на собственное мнение?
А ты не рассматривал вариант, что Скар был для гиен лишь средством обрести сытую жизнь? И кто, в таком случае, этот Скар, чтоб с них что-то требовать? Мол мы тебя поддерживаем - будь благодарен, а на остальное нам наплевать.
Если, придя в себя, вы застали там кого-то еще, не спешите обращаться к психиатру. Быть может это зверь, разбуженный вашим внезапным выходом...
Dimonius, можно обойтись и без всяких принесенных органов. Достаточно было гиен подробно распросить с пристрастием. Так как гиены были не так хитроумны, как Скар, то не смогли бы слёту придумать какого-нибудь вразумительного рассказа, как они убили Симбу. Особенно их мог подставить Эд, как он это сделал перед Муфасой. Но Скар, скорее всего, не стал заморачиваться выяснением как был убит Симба, а уже радовался своим достижением.
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
Нет Храп, так как кукловод здесь все-таки Шрам. И за ниточки дергал он. А не эти трупоеды
Dimonius, ну ты кровожадный! :)
Сабаку но Роми, История бы получилась вот продолжение:
Шрам умер наследника нет или он еще маленький, если это Кову гиены видя, что правителя нет, вторгаются в земли Прайда, разоряют их, жрать нечего, Нала уходит за Симбой, он возвращается и далее по привычному сценарию только без Шрама - мочим гиен, а потом песенка Круг Жизни.
Libertine, я тогда вообще не понимаю зачем вы ввязались в этот спор...на предыдущей странице Одинокая гиена Шундва назвала их несчастными, ммнения разделились на согласен и не согласен и вы были согласны.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Ну вы тут и понаписали! Не думал, что мой пост о гиенах вызовет такие дебаты. :)
Profion писал: это доказывает, что гиены не чуть не лучше Шрама так как идут на все чтобы добится своей цели, только они тупее его в сотни тысяч раз
Да не тупее они, просто они другие, у них другие мысли, другой образ жизни, другие ценности. А цель у них одна - быть сытыми, а не грязная политика, как у львов. Ну зачем гиене трон, когда на нём жрать нечего :)
Profion писал: Если бы не гиены, земли Прайда были бы в порядке,
Это ещё почему? Ты хочешь сказать, что гиены всех объели? Полная чушь! Я считаю, что голод возник из-за неумелого правления Скара, ну или может быть из-за природного катаклизма, но ни как не из-за гиен!
Dimonius писал: Ну достаточно какого-ниить органа Симбы откушенного. После чего Гиены бы его съели - никаких доказательств
Идея интересная, но Скар вряд-ли бы до такого додумался всё из-за того-же различия в образе жизни, а во-вторых гиены могли этот орган недонести, просто бы недотерпели и съели бы его по дороге :)
Juvi писал: Особенно их мог подставить Эд, как он это сделал перед Муфасой.
Просто Эд честный, он не умеет врать, разве это плохая черта? А в ситуации с Муфасой, возможно он поступил единственно правильным образом, разрядив накалившуюся ситуацию. А то бы лев их точно разорвал, посчитав их всех лжецами!
В заключении скажу, что гиены - самый жизнерадостный народ. Они никогда не унывают и всегда найдут повод пошутить и посмеяться, в какой бы ситуации они ни находились. :)
я тогда вообще не понимаю зачем вы ввязались в этот спор
Cтали появляться перенебрежительные высказывания о гиенах ан масс, так сказать, и мне стало интересно, на чем эти высказывания базируются, что я тут и выясняю.
О Айхею, сколько вопросов!
Сабаку но Роми, так можно вы сказали что истории не получится, я привел пример, а вот плохая она будет или нет - другой вопрос. Потом если чуть удлинить баталию с гиенами...
Храп, ну потому чо если бы за ниточки дергали они, они не голодали бы,а так в конце и получилось. Тот кто дергает за ниточки не пойдет жаловатся к марионетке в критический момент как они пошли к Шраму, а уж тем более не не уйдет с пустыми руками/лапами/пастями/животами.
Libertine, ну ладно беру свои слова обратно, но просто ваша защита гиен. если позволите, произвела такое впечатление.
Shundwa, ну наконец-то! Вы ТАКУЮ подбросили тут тему мда...но как вы могли говорить, что гиены хотели помочь львам? А что мнение о львах Шензи для вас неубидительно? Потом
именно гиены разорили Земли Прайда! Это сказали сами авторы ТЛК! С ними я надеюсь вы спорить не будете. И в мюзикле добавили сцену "Час обжорства" где прекрасно показали как это было. А удаленную версию Be prepared вы видели? Там это тоже отбражено. Еще, говорить об откушенных частях Симбы - великое кощунство приводящее в ужас Королей Древности! А Эд сорри, но это не честность называется, это дибелизм! Вы его видели хоть когда-нибудь реагирующим адекватно?
Хм, а замечание про трон все-таки дельное. Но вот грязная львиная политика...Ну про Шрама я еще согласен, в крайнем случае про Зиру, но при чем тут остальные? Вы еще скажите, что Муфаса тоже был великий интриган.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
просто ваша защита гиен. если позволите, произвела такое впечатление
Ну, извиняйте. Я лично спорила с тем, что гиены поголовно тупые, жадные, трусливые и т.п. То, что все они несчастны и обижены, я не утверждала.
а уж тем более не не уйдет с пустыми руками/лапами/пастями/животами
Думаете, они должны были прямо там схарчить Шрама? f:>
именно гиены разорили Земли Прайда!
Стоп-стоп! У нас же Шрам великий стратег, который и пустил гиен на Земли Прайда. Раз уж он там дергает за ниточки, то и отвечать за такой беспредел ему f;)
Прошу прощения за то, чт влезаю в спор, но если говорить о гиенах, тото это одни из самый активных, умных и выносливых охотников африки. Примерно 9 из 10 охот у гиен оканчиваются удачным харчевом для всей стаи. Что касается гиен в ТЛК, то там они показаны в нелучшем свете, что обидно.
Нет, Земли Прайда разорили львицы*!* добывая пищу для для всех, включая гиен ессно.
...не не уйдет с пустыми руками/лапами...
У меня немного другое видение ситуации. Просто увидев, что Скар окончательно зациклился на себе и от него больше ничего не добьешся, пошли строить коварный план его свержения. ]:) Ну или что-то вроде того...
Если, придя в себя, вы застали там кого-то еще, не спешите обращаться к психиатру. Быть может это зверь, разбуженный вашим внезапным выходом...
Libertine, вот он в итоге и ответил. *отворачивается и грустно смотрит в пустоту*
Про Шрама вы пошутили? Жестокая шутка.
*говорит не менее грусто*
Храп, это у вас тоже черный юмор про львиц, да? А по поводу плана свержения...нет не думаю, недовольны они были, да, но ничего не задумали, хотя бы потому что если бы они его свергли, то им конец. При отсутствии Шрама который своей властью разрешил им жить в Землях Прайда, львицы не стали бы их терпеть.
R@TT, ну это может и правда, то что ты говоришь, но мы о ТЛКашных гиена спорим. И потом я про гиен тоже передачи смотрел...не люблю.
*совсем грустно смотрит в сторону и думает о страшной смерти Шрама.*
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Profion писал:совсем грустно смотрит в сторону и думает о страшной смерти Шрама.
Ну прости, конечно, но Шрам сам виноват:
1) Не потребовал труп Симбы для подтверждения его смерти. а поверил на слово гиенам;
2) Получив власть начал реформы, как говорится, с места в карьер;
3) Довёл своё колевство до голодной анархии и Симба появился как раз к началу революции;
4) Не справился с желанием рассказать Симбе о смерти его отца (возомнил себя всемогущим андедом), за что и поплатился;
5) Свалил вину на гиен, чем и заслужил их негативное отношение к себе и как итог страшную и позорную смерть.
ИМХО: Шрам до получение на трон действовал как стратег, тактик и вообще работал мозгами, но корона придавила сосуды, идущие к мозгу, и тот ,в свою очередь, перестал работать.
А как думаешь,когда он "подшутил" над Симбой,мол,умрешь от радости - это было не жестоко?Скар ЗАСЛУЖИЛ и получил удар от тех,кому в принципе доверял.Или доверял их мнимой тупости.
R@TT писал: 1) Не потребовал труп Симбы для подтверждения его смерти. а поверил на слово гиенам;
Хочу напомнить, что мульт создавался для детей и о каких-то предъявлениях трупов или частей тела Симбы и речи быть не может - пожалейте детскую психику.
R@TT писал: 4) Не справился с желанием рассказать Симбе о смерти его отца (возомнил себя всемогущим андедом), за что и поплатился;
Ну.., это обычный избитый трюк, где злодей перед убийством рассказывает свой план жертве.
R@TT писал: Шрам до получение на трон действовал как стратег, тактик и вообще работал мозгами, но корона придавила сосуды, идущие к мозгу, и тот ,в свою очередь, перестал работать.
Не даром же говориться: "Победить легко, сложнее удержать победу".
Сабаку но Роми писала: Скар ЗАСЛУЖИЛ и получил удар от тех,кому в принципе доверял.
Я бы сказал: "Не доверял, а использовал для достижения своих целей. В принципе, как и они его".
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
