Андрей ЮП, да ладно, что мы спорим никто из нас тогда не был при власти, да и те кто были наврят ли могут судить обьективно. Я как считаю все кто хотели сделали свою маленькую пакость её сделали, а в сумме пакость вышла большая. Щас их всех уже не найдешь и не посадишь. Плохо то что не только западные спетслужбы старались (хотя это вопрос спорный), но и свои не отставали (не спецслужбы, а люди вообще) видимо не у всех в крови были высокие принцыпы социализма.
Странно... Советские спецслужбы - лучшие в мире, а помешать ЦРУ не смогли, ссср - образец государственности, а развалился из-за действий нескольких человек... ссср вел миролюбимую добржелательную политику, а русских теперь не любят (а кое где подчас и ненавидят - особенно в бывшем ОВД) по всему миру... И как же так вышло? =)
Skar писал(а): Ну я тебе напомню, что Айтматов в свое время был членом КПСС, лауреатом Ленинской премии, трижды лауреатом Госудаственной премии...
Заслуги товарища Айтматова я и сам прекрасно знал. Все здорово, только вот книжка у него...
Skar писал(а): Цирк уехал, клоуны остались :)
Вы себя считаете клоуном?
Harukka писал(а): Ню-ню ;) А ведь интернет, по которому вы сейчас все это катаете, фактически тоже "заграничная дрянь". Да и ТЛК тоже ;)
Ну товарищ Harukka, ведб о роли интернета я уже говорил. А на счет TLK, повторюсь - в СССР тоже ценили западное искуство, и к тому же времена меняются. Вы говорите так, будто СССР не развивался. С развитием меняются какие-то законы, в том числе и взгляды. Я говорю о том, что все что нам присылает Запад, например видеофильмы, - их надо фильтровать, а не показывать все подряд ради прибыли.
Wizzer писал(а): ...Преступным путем захватил власть у товарища Скара, строящего прогрессивный социализм в прайдлендах =)
Скар строил социализм?! Да это ведь был чистой воды фашизм! Какой там к черту социализм, скажите тоже. А в прайде, при Муфасе и Симбе кстати была не чистая монархия, а скорее монархия с примесью из других форм правлений. Там было и от республики, и от коммунизма, и от других. Вообщем взяли от каждой все самое хорошее.
Ладно, может хоть TLK не будем втягивать в этот спор?
Dimonius писал(а): ...Так что пока только ЮП нас радует своими постами
Я прекрасно понимаю, товарищи, что вы во мне хотите дурака видеть, но на самом деле вы только представляете себе это. Я буду дураком только если отступлю. Тоже самое, я думаю, и товарищ Furer скажет.
Wizzer писал(а): Будем надеяться что ЮП продолжит борьбу =)
Я рад, что вам весело! Хоть какое-то развлечение в этом "безобразном" государстве, да?
Emi писал(а): ...видимо не у всех в крови были высокие принцыпы социализма.
К сожалению да. А те у кого они были, пострадали больше всех.
Wizzer писал(а): Странно... Советские спецслужбы - лучшие в мире, а помешать ЦРУ не смогли, ссср - образец государственности, а развалился из-за действий нескольких человек...
А ЦРУ на прямую ничего не делало. Инструментами были предательские личности в СССР, которым заплатили зелеными бумажками. Уитывая, что эти же личности находились в высших слоях правительства, у них не составило труда ослабить советские спецслужбы. Подлость и предателство - очень мощьное оружие, против него и спецслужбам тяжело бороться.
Wizzer писал(а): ...а русских теперь не любят (а кое где подчас и ненавидят - особенно в бывшем ОВД) по всему миру... И как же так вышло? =)
Антирусская пропоганда сделала свое дело. Это, кстати, тоже оружие.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Скар строил социализм?! Да это ведь был чистой воды фашизм!
Вопрос на засыпку: чем фашизм отличается от социализма? Кстати, нацизм - собрат фашизма, расшифровывается как национал-социализм =)
Хоть какое-то развлечение в этом "безобразном" государстве, да?
Нууу, какая убогая фанитазия у вас: развлечений можно найти много даже не то что в России, но и в Зимбабве :)
ЗЫ
в СССР тоже ценили западное искуство
Должен заметить, что слово искусство пишется с двумя "с" и это явно не опечатка, так как подобных ляпов у вас огромное кол-во. Стыдно патриоту не знать родной язык (в случае с Айтматовым также не приходиться сомневаться что эту фамилию ты слышишь впервые и уж, конечно, ни о каких его наградах ты также не знал). На мой нескромный взгляд, уж кому, а не тебе говорить о "фильтрации" западной культуры, свою бы хоть изучил для начала.
Заслуги товарища Айтматова я и сам прекрасно знал.
Все-то ты знал. Только имена и названия книг путаешь почему-то. Вообще интересно кто были враги народа, сам Чингиз или товарищи которые ему Ленинскую премию дали в 63м. А то неувязочка какая-то у тебя как обычно выходит. Что-то у человека то заслуги великие перед государством рабочих и крестьян, то он "ЧУШЬ" пишет.
Вы себя считаете клоуном?
Попробуй догадаться с одного раза :)
Тоже самое, я думаю, и товарищ Furer скажет.
То что скажет товаришь Furer и так наперед известно :) Как и в твоем случае :) Очередную забавную несусветицу :)
Ждем-с.
Wizzer писал(а): Вопрос на засыпку: чем фашизм отличается от социализма? Кстати, нацизм - собрат фашизма, расшифровывается как национал-социализм =)
Фашисты пошли по пути зла, тем самым повернув против себя практически всех. Скар поступил точно так-же. Так что нацизм и отличается от социализма, тем что достигает своей цели злыми целями.
Wizzer писал(а): Должен заметить, что слово искусство пишется с двумя "с" и это явно не опечатка, так как подобных ляпов у вас огромное кол-во. Стыдно патриоту не знать родной...
Вы, мистер, лучше за собой следите, и не стройте из себя психолога или экстрасенса. Вам это не дано, потому что вы не верно оценили мои знания.
Skar писал(а): Все-то ты знал. Только имена и названия книг путаешь почему-то...
Сейчас, товарищ Skar, начнем играть в игру: угадай книгу и автора. Хотите?
Skar писал(а): ...Что-то у человека то заслуги великие перед государством рабочих и крестьян, то он "ЧУШЬ" пишет.
Люди со временем меняются. Кто-то становиться лучше, кто-то хуже, а кто-то остается прежним.
Skar писал(а): Попробуй догадаться с одного раза :)
Вы тут общаетесь со мной и хотите видеть в людях клоунов.
Skar писал(а): То что скажет товаришь Furer и так наперед известно :) Как и в твоем случае :)
Ах вы еще и мысли читать умете? Вы гений, товарищ, гений!
А коммунисты по пути добра? :) можно посчитать число жертв погибших от этих идеологий - социалисты "обошли" фашистов и нацистов вместе взятых :)
Вы, мистер, лучше за собой следите, и не стройте из себя психолога или экстрасенса. Вам это не дано, потому что вы не верно оценили мои знания.
причем здесь психология и экстрасенс? Это русский язык, а знания я ваши оценил верно так как вы снова облажались - в данном случае слово "неверно" пишется слитно :)
Ах вы еще и мысли читать умете?
Читать ваши мысли совсем не сложно, а очень даже просто :)
Wizzer писал(а): А коммунисты по пути добра? :) можно посчитать число жертв погибших от этих идеологий - социалисты "обошли" фашистов и нацистов вместе взятых :)
Да ну? Еще скажите, что Сталин всю историю СССР был у власти и до 1991 года сажал и расстреливал.
Wizzer писал(а): ...Это русский язык, а знания я ваши оценил верно так как вы снова облажались - в данном случае слово "неверно" пишется слитно :)
Да, сейчас начнем грамматику разбирать. А у вас, мистер, в таком случае, есть проблемы с цензурой. Вы раньше были очень "вежливы", как и товарищ Lord.
Wizzer писал(а): Читать ваши мысли совсем не сложно, а очень даже просто :)
Ну давайте, скажите: о чем я сейчас думаю?
Skar писал(а): На деньги? :)
Во! Как самый настоящий капиталист - на деньги! Все на деньги, и за деньги! Для капиталистов деньги - это как Библия для истинного христианина! Скажите, что я не прав?
Skar писал(а): Да не общаюсь я с тобой, а прикалываюсь :)
И кто после этого клоун?
Skar писал(а): Слух, я эту фразу слышал от тебя уже раз 30
Я от вас тоже постоянно слышу фразу про "бред" и пр.
Skar писал(а): Тему поддерживаете ты и товаришь Фюрер :) Без вас она ноль без палочки :) Без вас ее не существует :)
Сомневаюсь. Предлагаю, товарищи, все закончить тихо и мирно. Ну как? Но боюсь, что вы не сможете пройти мимо моего сообщения.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
А вы, товарищ, уже наверно при коммунизме живете? :) Деньги в вашем месте проживания давно отменили? :)
Скажите, что я не прав?
Скажу, что ты не прав :)
И кто после этого клоун?
С первого раза не догадался? Ну давай со второго :)
Я от вас тоже постоянно слышу фразу про "бред" и пр.
Приколись, и я от тебя тоже :) Только не фразу, а очень-очень много фраз. И без кавычек :))))
Сомневаюсь. Предлагаю, товарищи, все закончить тихо и мирно. Ну как?
Не, не понял, а играть чего, не будем что ли? :) На деньги не хочешь, ну давай на ... что там у вас, не капиталистов, вместо денег, карточки? Или трудодни? Жалость какая, трудоднями не богат :)
Но боюсь, что вы не сможете пройти мимо моего сообщения.
Конечно не сможем! Вам наверно возразить просто нечего вот потому вы и сдаетесь, отступаете :))
Товарищ Skar и мистер Wizzer вы сейчас бросаетесь короткими односложными фразами, а многие мои вопросы оставляете без ответов (это кассается вопросов которые я задавал давно в этой теме). Вы не уважаете собоседника, потому что кроме приколов и насмешек вы практически ничего нормального не говорите. В этом и заключается клоунское поведение.
Wizzer писал(а): Сталин воткнул (увы, своей смертью, а не на висилице), но дело его жило долго.
Что-то ваше заявление не сходиться с историческими событиями.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Сначала... О каком серьезном отношении в данном случае может идти речь? Политика, — это не рассуждение дилетантов. Это сложнейшая наука. И уж коли ты полез в такие дебри, не мешало бы как следует ознакомиться с матчастью. А уж коли все-таки полез наобум, так не хнычь и принимай то отношение, которое заслужил. Мне, как юристу-государственнику, особенно было смешно читать ваши с Фюрером выкладки по поводу теоретических аспектов построения государства, права в нем и собственно политических систем. У нашего препода по Теории Государства и Права сердечный приступ бы случился, начни вы ему в таком же духе излагать свое видение мира. Не уверен даже, что у него хватило бы сил поставить "неуд" в ведомости.
Далее... Тема, по сути своей, с самого начала была не "о политике" а "о том, как замечательно моей бабушке и родственникам жилось при Советском Союзе и как бы я хотел жить в то же время". Что, опять же, не повышает моей оценки твоих способностей мыслить логически.
И наконец... Ты уже который раз просишь модераторов закрыть тему. Вообще ситуация должна быть по идее ясной даже ежику. Но ты-то не ежик. Ты буратино. Иначе давно бы догадался, что если ты и Фюрер прекратите писать в эту тему она сама засохнет от скуки. Достаточно просто взять и прекратить сюда писать. Силы воли хватит? Или будешь Гиенычу уподобляться, который сознательно не может прекратить срать, пока видит дырку, куда это можно сделать?
P.S: Не надо отвечать :) Я и так прекрасно знаю что ты ответишь на все, кроме последнего вопроса. Ответом на последний вопрос не теряю надежды быть удивленным.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Я считаю, что все блага нашей страны во время именования ее ссср присутствовали благодаря высокому культурно-идейному потенциалу народа. Тогда работать за зарплату на благо отечества было почетно и рассказы про то "как я здорово про*бал учебу, потом дал взятку и закончил ВУЗ"(к примеру), не сотрясали воздух на каждом шагу. Сейчас действительно все продается, покупается и нет никакой чести у большинства населения, которое живет рядом со мной :dry:
С точки зрения гос организации ссср имел много глюков и багов и я даже не могу сказать, тогда было лучше или сейчас. Думаю, что сейчас.
Повторюсь, причиной падения качества жизни - именно то самое, что вас, товарищи, волнует прежде всех причин и следствий чего-либо;),
этой самой причиной я считаю моральную деградацию населения. Сделали бы мы и сейчас такую державу, чтоб показала всем и кузькину мать и прочие символы власти, если бы только в состоянии была оторвать свое население от закачивания мелодий на мобильник и безмерного сосания всего, что делает моск ещё более гладким, чем он есть; приучить людей к тому, что кричать матом, харкаться, лежать в луже блевоты - не очень хорошо для людей, живущих в государстве, которое истоками своими существует несколько веков и как бы там ни было, но до такого быдлообразного состояния в общей массе ещё не доходило.
Когда слушаю/читаю про деградацию моральную и аморальную, поневоле задаюсь вопросом (кстати я его тут уже задавал вроде), а куда же эти моральные и культурные все подевались-то? Я в частности говорю про тех, кому сейчас 35-40-50? Они застали совок. И по идее в полной мере должны были впитать в себя все лучшее, что совок им мог дать. Так куда оно так быстро подевалось-то, еще раз спрашиваю?
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
"Высокие социалистические принципы" - это мочиться в подъезде и воровать калоши, оставленные у двери (с) :-)
Все это было и раньше и в куда больших масштабах, разница лишь в том что раньше по тв показывали лишь счасливые физиономии колхозниц, литейщиков и народных депутатов =)
Ну вот, граждане, вернулся я из ссылки, причём незаконно туда отправленный нашими айнзацмодераторами… Всё-таки хотелось бы услышать или увидеть текст моего обвинения со всеми доказательствами, штампами и подписями, но думаю, что это останется моей несбыточной мечтой, но не об этом речь. Я думаю, что наконец-то пришло время действительно закрыть эту тему, хотя этот текст я ещё хотел написать более месяца назад. Напоследок хочу сказать лишь то, что эту тему я поддерживал большей частью из-за спортивного интереса. Я вообще даже и не ожидал найти в этой теме хоть какое-либо согласие и не претендовал на объективность как таковую, ведь, каждый все равно останется при своём мнении и никто и никогда его скорее всего не изменит , но, как не странно, оно (согласие/понимание) реально было проявлено со стороны некоторых личностей. И я думаю, что мы стоим на правильном пути т.к. наша история прекрасно показало то, что ошибается как раз большинство… Я, граждане, не простой организм, не животное и не хочу прожить жизнь скота, даже купаясь в золоте, в горах различных товаров и т.д.. Я хочу лишь жить в здравом, сильном и богатом государстве, на своей земле и со своим великим народом. Ведь все без исключения признают, что население вымирает, деревни пустеют, растёт преступность, происходит моральная, образовательная и нравственная деградация, особенно молодого поколения. Наркомания, алкоголизм, расслоение общества, число бомжей и беспризорников растёт война на Кавказе до сих пор не закончилась. В ответ с экранов телевизоров слышишь от власти , что нужно просто, что-то подправить, принять пару законов, что мифический ВВП вот-вот вырастет в двое (хотя к уровню жизни он не имеет совершенно никакого отношения), но этого всё в который раз не происходит к установленным властью срокам, мы ещё не развили в полной мере свой капитализм, вот вот, потерпите и всё будет, мы поднимемся и всё ОК…Но этого уже не происходит 13 лет и далее никаких тенденций не предвидится! А может дело не в этих мелочах, а в самой государственной сути? В пример поставлю Германию, которая благодаря национал социализму (хотя слово национал не так уж и принципиально, но почему лично я так сильно к нему тяготею – опишу чуть ниже) которая за 6-8 лет склонила к своим ногам почти весь, самый большой материк на планете! Но тут нужно сделать отступление и понять, что данное социалистическое государство выбрало путь военных завоеваний (СССР того времени в принципе тоже), но и в социальной сфере было сделано не мало успехов (СССР тоже). А если бы они победили и заполучили наши богатства, то стали бы богаче даже теперешних американцев. Но если они и мы смогли так много благодаря именно социализму (причём какому не так уж и важно), то можно сделать вывод, что капитализм в то время означал бы для тех и многих других стран только смерть и больше ничего. И если где-то прижился социализм, то это означает только то, что предыдущие формы (см. капитализм) себя просто изжили и ничего хорошего дать данному народу на данной земле уже не могли. Социализм в странах с нормальным капитализмом сам по себе не возникнет. Чудес в истории не бывает! Да, капитализм для России означает именно смерть! История нас Русских уже дважды кидала тупым рылом в грязь: Россия начала 20 века встала на рельсы развивающегося капитализма и привело это к войне, развалу государства, а от нашего окончательного истребления мы обязаны только Социалистической Революции; второй – конец-начало 80-90х годов мы решали сменить курс – результат на лицо! Быть может, хватит быть тупыми Русскими медведями, давайте станем гордыми Львами: мудрыми как Муфаса и хитрыми, как Скар. “Ага опять фашизм, опять Сталин, Берия, Гулаг…” – забрызгала слюной бригада Геббельса и заклацало зубами навязанное общественное мнение. Но кто сказал, что социализм нельзя модернизировать? Что, капитализм за несколько веков своей жизни не проходил стадии откровенного фашизма (рабство (негры в Африке), истребление индейцев, на тот момент коренного населения тех территорий), свои авторитарные и тоталитарные стадии с теми же концлагерями и Гулагами? – Об этом, если я не ошибаюсь, даже никто и близко не намекал (как было сказано Скаром, там можно ничего не делать, всё хватать, много жрать =>, гадко …, и со всеми =>… ), как и не высказал главную суть нашей общей проблемы! Лично я считаю, что здорово и развито то государство, в котором уровень благосостояния граждан постепенно растёт и растёт время их жизни, уменьшается смертность и растёт рождаемость, а сравнивать тем, что появились мобильники и сникерсы могут только…, но другого я практически не услышал. И тему я поддерживал только ради этой надежды и даже специально не отвечал на некоторые вопросы (думал дойдёт). А последние месяцы её поддержка мне даже несколько опротивела, и уже собирался написать это сообщение, как меня, как раз отключили, и я увидел, что тема совсем загнулась, хотя, как мне показалось, Emi её несколько встряхнул, но обо всём этом мы уже говорили много раньше. Да, нам нужен новый вариант социализма! Капитализм не для нашей земли, не для наших устоев и не для нашего человеческого материала – систему, создающуюся тысячелетие, за несколько лет не переделаешь, она лишь может перейти в другое качество (см. СССР).
Разрушительное воздействие капитализма ощущает на себе каждый человек, но не каждый отдаёт себе в этом отчёт и только улыбается, как американец и говорит: ”Всё ОК, жизнь прекрасна!”. Возможно это и так. Ведь я со совей колокольни сужу но с детства постоянно ощущал, что не это главное - должно быть что-то другое, не личное, всеобщее. Должна быть какая-то всеобщая организационная система, наиболее подходящая для нашего народа и страны, и выход для России только в социализме, в общественной системе, которая соответствует культуре русского народа, климату и географии страны (хотя об этом тоже неоднократно намекал).
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Patriot, непонимаю, ну где вы начитались такого бреда про немецкий национал-социализм. Не одного своего обещания Гитлер не выполнил, да некоторое улучшение было, но за счёт чего... Вы понимаете, что в то время в Германии меня могли просто убить за мой ник (ну если конечно интернет тогда был бы).
Patriot писал(а): История нас Русских уже дважды кидала тупым рылом в грязь
Понимаете если бы Россия была остромным гос-вом в Богом забытом месте и с ней такое происходило я бы ещё поверил, что капитализм не для неё, но когда рядом находятся другие гос-ва которые только и ждут когда Россия наконец развалится и всячески этому способствуют тут идёт другая игра. Нас в покое никто не собирается оставлять и тут главное не поддаваться на всякого рода провокации, дважды, а может и трижды подумать прежде чем сделать очередной шаг.
И в конце. Всякое гос.устройство имеет свои плюсы, но они все перечёркиваются если гос-во не уважает права и свободы человека.
Emi писал(а): Patriot, непонимаю, ну где вы начитались такого бреда про немецкий национал-социализм. Не одного своего обещания Гитлер не выполнил, да некоторое улучшение было, но за счёт чего... Вы понимаете, что в то время в Германии меня могли просто убить за мой ник (ну если конечно интернет тогда был бы).
А что он должен бал выполнять? Социализм построил, их... выгнал, жить стало нормально, хотя и не очень сладко, а все остальные немыслимые блага только после того как он (а он не был малким собирателем немецких земель) захватит для своего народа земли России с которых тот и будет жиреть и процветать. А про ник не надо... это вы чего-то начитались, там идиотов не было.
Emi писал(а): И в конце. Всякое гос.устройство имеет свои плюсы, но они все перечёркиваются если гос-во не уважает права и свободы человека.
Значит нужно менять суть государства.
ВСЁ ТЕМА ЗАКРЫТА!!!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Бугага
А туда куда их выгнали жить сразу стало ненормально :))))))
это вы чего-то начитались
Это вы чего-то насмотрелись, это вам по ушам проехали, а вы и поверили, враги народа мать их в качель,
а было все не так, это все короче говоря антисоветская пропаганда, проходили типа уже и все такое :)
Ба-Янннн :]|||||[:
Бу-гага :))
Фюрер, а какова роль еврейского народа в развале великой родины? :)
Фюрер, а в чем величие русской нации перед остальными? Вопрос на миллиард трудодней :)
