Этим вопросом я частенько задаюсь... Но одгозначного ответа получить не могу, действительно поему многие так симпатизируют Шраму, Зире, оправдывают их до последнего вздоха. Мне бы хотелось услышать ваше мнение, а те кто относятся с большой симпатией к двум выше перечисленным персонажам, попросил бы дать продуманное обоснование этим чувствам.
Надеюсь, вы откликнитесь. Я так же постараюсь проанализировать свои симпатии.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Злодеи вообще часто бывают симпатичны, в Голливуде даже был какой-то приз за самого симпатичного отрицательного героя :)
Оправдывать - хз, но положительные эмоции отрицательные герои часто вызывают, такой вот каламбур =)
Мои эмоции по поводу Шрама и Зиры, на пример, вряд ли назовешь положительными, я им скорее сочувствую.
Может быть популярность таких типажей просто вызвана тем, что сами мы в меру своего общего развития, принципов (тех, которые мы не на показ выставляем) и "прилипаем" к тем персонажам которые схожи с нашим внутренним "Я"?
Вот Шрам-беспринципен, каварен и пр. и пр. Ну, вроде как, чего хорошего? Ан нет многим нравится.
(и я к нему, как говорил, подобие симпатии испытываю) может просто это все от того, что его " жизненная философия" является наиболее простой: главное Я, остальные лишь... Цель любой ценой достич - ведь это намного проще, чем проявить настоящие человеческие качества, вот это может быть и находит отклик в сердцах у той половины нашего "Я", которая считает-лучше я один, ччем 100других?
А как вы думаете?
МВВ,я не симпотизирую Скару или Зире,мне как-то положительные больше нравятся ;)
А по поводу психологического аспекта выбора любимого персонажа,это вопрос весьма спорный...возможно это зависит,от возроста,когда посмотрел ТЛК 1й раз...да вообщем-то от чего угодно может зависить %)
В фильме Scar показан как чистое зло, зло 999-й пробы. Однако жизнь - штука непростая, перелистайте "Chronicles of The Pride Lands", узнайте какие удары судьба нанесла этому герою до того, как Дисней показывает нам его в первый раз. Как и почему вместо своего настоящего имени, Така, он получил прозвище Scar. Когда и как злая судьба перечеркнула его левый глаз уродливым шрамом. (с)Scar
Кроме того Кову - тоже отрицательный герой, разве нет?
Отрицательные персонажи гораздо харизматичнее и нестандартнее положительных. Половину, а то и больше притягательности и шарма Скару принес Джереми Айронс, заслуженный голливудский злодей :) Озвучка выше всяких похвал, хотя нет, он его не озвучил - сыграл. Ну, и сам персонаж довольно интересен и небанален.
Зира все же более стандартное клише, цепляет людей гораздо меньше.
Tiger писал(а): Отрицательные персонажи гораздо харизматичнее и нестандартнее положительных.
Я бы сказал, что отрицательные персонажи лучше чем положительные, только вот находятся по другую сторону баррикад. Злые и добрые - как инь и янь и, если широко смотреть, то кто лучше так сразу и не скажешь. По поступкам как правило и делятся персонажи на плохих и хороших. Убил - негодяй, защитил - молодец. Но вот если изучать их личности, то зачастую негодяи интереснее, интеллектуальнее придуманы. И если они не очень "шалят", то они часто становятся фаворитами а не "праведные" характеры, которые идут правильной, известной дорогой и никакого поиска, инициативы в их судьбах нет.
Здесь есть люди которые читали все части Хроник и даже думали над ними. Така мог не страдать фигней, а подумать об отношениях с Эланной, если бы не был такой психически неустойчивой незрелой личностью страдающей от юношеского максимализма. Никакой трагедии с ним вообщем-то не случилось. Эка невидаль - девушка бросила. Он сам устроил черт знает что и никакой жалости не вызывает. Кроме того каково было его отношение к Сараби? Могу одним словом сформулировать - потребительское. Что касается обиды, что Муфасу королем выбрали, то это чистой воды эгоизм. Я почему-то не иду убивать соседа за то, что у него "Мерседес" есть, а у меня нет.
поему многие так симпатизируют Шраму, Зире, оправдывают их до последнего вздоха.
А на этот вопрос так отвечу:
Потому что сами такие же. Вот был бы здесь Stripped Hyena можно было бы прямо пальцем на пример ткнуть.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
МВВ писал(а): Мои эмоции по поводу Шрама и Зиры, на пример, вряд ли назовешь положительными, я им скорее сочувствую.
Да, согласен! Что-то какая-то зыковыка постоянно получается... Это то же самое: почему я так положительно отношусь к Фюреру, несмотря на всё то, что он сделал с нашим народом? - Даже сам не знаю, но думаю, что просто поставил себя на его место, анализировал ситуацию и бедственное положение. И можно понять, хоть и не доконца, но становится ясно, почему так поступили. То же самое и здесь: станьте ими и посмотрите на вещи с их стороны! - Может это и есть ответ? Ну и что с того, что Гитлер пол Европы положил? А Скар убил своего брата. - Не такая уж и большая разница. А как бы вы, простой, но сильный духом (или на дне отчаяния) человек поступили бы на их месте при тех же обстоятельствах? Думаю так же или около того. Или я не прав?
Beltar писал: А на этот вопрос так отвечу:
Потому что сами такие же.
Ты очень сильно ошибаешся. Я добрый и пушистый, а не какой-нибудь гоп-наркоман с улицы Хохрякова.
[Добавлено 12.05.2006 21:16:56]:
Furer писал(а): А как бы вы, простой, но сильный духом (или на дне отчаяния) человек поступили бы на их месте при тех же обстоятельствах? Думаю так же или около того. Или я не прав?
И можно понять, хоть и не доконца, но становится ясно, почему так поступили.
И почему же?
PS Российские нацисты пишут немецким письмо, хваляться успехами:
"Мы уже истребили у себя в стране всех евреев и черномазых"
Приходит ответ:
"Молодцы, когда мы придем нам останеться только истребить всех русских".
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Чернота в душе почти всегда притягивает. Непредсказуемость и возможность увидеть другую сторону, - именно это и притягивает. С детства предпочитаю отрицательных героев, начиная с гениального темного рыцаря Сота Дааргардского и персонажей, подобных ему (благородное зло, - еще более интересно) и заканчивая уже не книжными, а компьютерными злодеями вроде Дагот Ура.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Tiger писал(а): Зира все же более стандартное клише, цепляет людей гораздо меньше.
угум,точно.но зира,помоему,больше вызывает искренной жалости у зрителей,тк она ничего плохого не сделала(может,и сделала,но никого не убила все же)а злая лишь потому,что у нее отобрали мужа и изгнали.
зло притягивает своей свободой и теоритическим все силием через негативных персоонажей мы выкладываем свою огрессию тогда как добрые персаонажи навязывают нам правила и установки на "правилное" мировозрение
Да тут одни злодеи собрались! Ладно, товарищи, шучу.
Shevani писал(а): угум,точно.но зира,помоему,больше вызывает искренной жалости у зрителей,тк она ничего плохого не сделала(может,и сделала,но никого не убила все же)а злая лишь потому,что у нее отобрали мужа и изгнали.
А еще, товарищ Shevani, у Зиры был приступ ненормальности из-за слепой и бессмысленной мести.
Лично я к отрицательным отношусь как к отрицательным, но это дело вкуса.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Лу Де Врие писал(а): зло притягивает своей свободой и теоритическим все силием через негативных персоонажей мы выкладываем свою огрессию тогда как добрые персаонажи навязывают нам правила и установки на "правилное" мировозрение
Я примерно такого же мнения по -этому вопросу.
Beltar писал(а): Скар, себя тоже, наверное, плохим не считал.
В точку!
Furer писал(а): А как бы вы, простой, но сильный духом (или на дне отчаяния) человек поступили бы на их месте при тех же обстоятельствах? Думаю так же или около того. Или я не прав?
Лично я бы скорее всего бы так не сделал, во всяком случае я так думаю сейчас.
Ваши точки зрения по поводу ситуации большей притягательности отрицательных персонажей в TLK, TLK2 и вообще в других произведениях, хотя столкнувшись с подобными личностями в своей жизни, мы скорее всего думали бы о них иначе.
--------------------------------
Итак: кого-то просто восхищает их ум иковарство(
Rainy писал(а): Мя например тащусь от их гениальных планов и хитрости.
)
Многие считает, что просто отрицательные персонажи находят отклик у людей похожих на них
(
Beltar писал(а): Потому что сами такие же.
)
Кто-то просто соувствует им, как вроде заложникам обстоятельств... Я бы добавил:... и своего характера.
Очень благодарен за ваши отклики, еще что нибудь?
В поддержку уже изложенных мнений или в противовес им? По-прежнему интересно услышать всаш точки зрения по этой теме.
[Добавлено 13.05.2006 07:00:18]:
Андрей ЮП писал(а): Лично я к отрицательным отношусь как к отрицательным, но это дело вкуса.
Дело вкуса без условно.
---------------------------------
Но мне очень интересно узнать не только эти разные вкусы, но и их причины.
Высказывайтесь пожалйста!
МВВ,
они притягательны,потому,что без них небыло бы интересного сюжета,хотя бы поэтому ;) Ещё хеппи-энд это всё-таки банальности,народ часто болеет за отрицательных героев(это мя уже не про ТЛК).Если вообще взять всякие голивудские стрелялки и боевики,я очень часто болею за отрицательных персонажей ибо хочется,чтобы америку ктонить взорвал к чертям :))) ну это я не серьёзно конечно.Вообще мне понравился фильмец "пароль рыба-меч" кажется так назывался.Там отрицательный герой Траволты всех сделал ;)
Но вернёмся к ТЛК.Вообще в диснеевской анимации,явный злодей всегда есть и его сразу можно узнать.
Скара создали обоятельным и хитрым,но всё-равно не дальновидым,т.к. если бы он смотрел в будущее,то не проиграл бы.Хотя может он просто король раздолбайский и у него бы всё-равно ничего бы не вышло.Собственно говоря его таким и показывают.
Зира же персонаж с более открытой злобностью и меньшим кол-во мозга ;)
Короче говоря,все диснеевские злодеи одинаковые.
Просто одни тупее,но злее,друге явно не злые,но хитрые и подлые.
А симпатии к отрицательным персонажам в ТЛК это скорее всего юношеский максимализм - противостояние устоям,ломание стереотипов и т.п.
Хотя конечно же это далеко не факт и первое,что мне пришло в голову этим утром в размышления на эту тему ;)
У "отрицательных" персонажей первоначальные мотивации бывают очень схожи с собственными. Они могут показать, чем это может обернуться. А могут и найти путь к решению. В них можно узнать окружающих, и для кого-то себя.
Поставлю вопрос ребром - можно ли Таку из хроник считать отрицательным персонажем?
МВВ писал(а): Но мне очень интересно узнать не только эти разные вкусы, но и их причины.
Причина, ну вот тебе пример:
Мой брат любил постебатся надо мной в детстве. Но вот я вырос и могу постоять за себя. Так как стебатся он не перестал, гавкаемся каждый день.
Вот почему я оправдываю Таку.
Diego писал: Поставлю вопрос ребром - можно ли Таку из хроник считать отрицательным персонажем?
Не знаю как думают другие, но Таку из Хроник отрицательным персонажем котегорически не считаю.
